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Posté 02 juin 2014 - 14:38
- il est plus que plaisant que de se laisser guider dans la danse, j'ai souvenir de quelques moments inoubliables où je vous jure (ne jurez pas Thérèse !) que ce n'était plus du parquet sous mes pieds mais bel et bien un petit nuage cotonneux.
tu as déjà danser avec moi à voir
Ou avec un prévôt 
Posté 02 juin 2014 - 16:20
(un Pruvot..? Eh merde, rechute.)
Posté 03 juin 2014 - 10:24
Est-ce qu'on peut m'expliquer, quand on est un homme (c'est à dire, anatomiquement parlant, que l'on a un système reproducteur externe et une pomme d'adam plus ou moins apparente) en quoi changer la couche de son propre enfant (a priori on y a pris du plaisir à le concevoir ce machin là) ou faire la sauce salade à midi est féminisant ?
...
Mais puisque le débat de base n'est pas là, je ne m'en écarte pas plus.
Juste quelques appréciations personnelles :
- il est plus que plaisant que de se laisser guider dans la danse, j'ai souvenir de quelques moments inoubliables où je vous jure (ne jurez pas Thérèse !) que ce n'était plus du parquet sous mes pieds mais bel et bien un petit nuage cotonneux. Bref. Je ne vois pas pourquoi seules les femmes (anatomiquement parlant toujours, les individus au bassin plus large et à l'appareil reproducteur interne) devraient en profiter.
- idem pour la jupe. De plus, osais-je rappeler qu'à Rome (et, par extension, dans plus de la moitié de l'Europe actuelle) les hommes portaient des toges ? Pas plus de jambes à enfiler qu'un kilt en Calédonie ou une djellaba au Maghreb.
(minute culture : qui a inventé le pantalon ? A quel siècle d'ailleurs ?)
Changer bébé, faire la vaisselle ou le repassage ne sont pas en soi des activités "féminisantes" pour un homme. Elles le sont quand elles deviennent une obligation morale et non-écrite pour les hommes au nom d'une idéologie de l'égalité homme/femme. Les femmes sont instinctivement plus portées que les hommes aux tâches domestiques - ce qui ne signifie pas qu'elles doivent être réduites à cela; ce qui ne signifie pas non plus que les hommes ne doivent pas y participer quand cela est nécessaire pour la tenue de la maison.
Enfin, soyons honnête a minima: toge et kilt ne sont en rien des vêtements similaires ou comparables aux jupes.
Bien à vous.
Modifié par Guillaume78, 03 juin 2014 - 10:24.
Posté 03 juin 2014 - 10:28
Les femmes sont instinctivement plus portées que les hommes aux tâches domestiques
Posté 03 juin 2014 - 10:34
Les femmes sont instinctivement plus portées que les hommes aux tâches domestiques
Ah ouais quand même, et sinon niveau clichés, ça va, tranquille ?
Edit : grillé par -Y- mais l'idée est la même
Modifié par Fougère, 03 juin 2014 - 10:38.
Posté 03 juin 2014 - 11:38
Si quelqu'un se revendiquant de féminisme ou d'un combat pour l'égalité t'a fait croire que tu avais l'obligation morale de participer à part égale aux tâches ménagères, je me ferai un plaisir de leur expliquer qu'ils ont tort. L'égalité c'est pas de faire tout pareil. L'égalité c'est d'avoir les mêmes choix, les mêmes opportunités et d'avoir une réflexion sur les questions où on a biologiquement ou pragmatiquement pas les mêmes choix et opportunités.
Guillaume, tant que ta femme est satisfaite de la répartition de tâches domestiques (et autres tâches de ton couple), personne ne t'oblige à faire quoi que ce soit.
Par contre si elle est pas satisfaite et que tu lui réponds "oui, mais chérie, tu est instinctivement plus portée vers certaines tâches"... M'enfin... ça m'étonnerait pas que dans ton couple, tu saches mieux que ta femme vers quoi elle est instinctivement portée.
Nouille: Vu la gêne infligée à toute la communauté bal folk par le type d'homme qui aime pas se retrouver face à un autre homme dans un cercle circassien, j'vais continuer de pas me gêner à les gêner...
Posté 03 juin 2014 - 12:45
Elles le sont quand elles deviennent une obligation morale et non-écrite pour les hommes au nom d'une idéologie de l'égalité homme/femme. Les femmes sont instinctivement plus portées que les hommes aux tâches domestiques
les femmes sont elles instinctivement plus portées sur les tâches ménagères, ou est-ce une obligation morale et non-écrite pour les femmes au nom d'une idéologie ancienne de supériorité masculine ?
Posté 03 juin 2014 - 13:40
Nouille: Vu la gêne infligée à toute la communauté bal folk par le type d'homme qui aime pas se retrouver face à un autre homme dans un cercle circassien, j'vais continuer de pas me gêner à les gêner...
Je n'ai pas compris. C'est grave si dans ces circonstances, je ne le regarde pas avec un air de gourmandise en disant "Chic, un homme !" ? Au demeurant, je me plie à l'échange quand même, et je ne fais pas comme la plupart des danseurs en Bretagne qui préfèrent replier leur bras derrière le dos plutôt que de te prêter leur petit doigt...
Posté 03 juin 2014 - 13:47
Est-ce qu'à chaque changement de cavalière "habituel", tu regardes avec un air de gourmandise et te dis "chic" une femme? Est-ce que ces cavalières te regardent toutes avec un air de gourmandise et se disent "chic", un Rodrigue? Bref, se "plier à l'échange", si on a accepté de danser un cercle, il me semble que c'est la moindre des choses.
Posté 03 juin 2014 - 13:49
Posté 03 juin 2014 - 15:07
Je ne pense pas "Chic, une femme !" parce je ne suis pas surpris d'en trouver à ce poste. C'est la même raison pour la gourmandise : chez moi, elle découle de la privation. J'ai peut-être un petit air de gourmandise quand j'approche une cavalière que je n'ai pas vue depuis un an (mais qu'est-ce que tu me fais écrire là, Tirno !?), mais pour un homme à l'extérieur d'une chapeloise ou dans un cercle circassien, je crois que je dois faire une autre tête. Et dans la bourrée à deux aussi d'ailleurs.
Je sais aussi que je suis dans un mixeur et pas dans une contre-danse, une danse en couple, ou encore une ronde. 
Posté 03 juin 2014 - 16:24
Je ne pense pas "Chic, une femme !" parce je ne suis pas surpris d'en trouver à ce poste. C'est la même raison pour la gourmandise : chez moi, elle découle de la privation. J'ai peut-être un petit air de gourmandise quand j'approche une cavalière que je n'ai pas vue depuis un an (mais qu'est-ce que tu me fais écrire là, Tirno !?), mais pour un homme à l'extérieur d'une chapeloise ou dans un cercle circassien, je crois que je dois faire une autre tête. Et dans la bourrée à deux aussi d'ailleurs./...
Mais mais mais...
moi qui pensais qu'à l'origine la bourrée à deux était une danse défi entre hommes... je suis dévastée... que dois-je en conclure... là vous m'affolez carrément... que va dire le curé ? le mouvement revivaliste des années 70 aurait il dévoyé la tradition ? les Auvergnats étaient ils Grecs... je suis toute perdue dans mes racines tout à coup... 
(1. dont'feed the troll mais pour the Rodrigue vous pouvez y aller
2. vous remarquerez que deux femmes qui ont envie de danser ensemble se prennent beaucoup moins la tête avec ces questions existencielles)
Modifié par Elfi, 03 juin 2014 - 16:26.
Posté 03 juin 2014 - 19:57
Evidemment, on ne peut s'abaisser à dialoguer avec ceux qui, peut-être par défaut d'argument ou de capacité à débattre, qualifient de "troll" toute personne exprimant une pensée contraire. Ces individus étant mis de côté, et pour répondre aux contre-arguments plus construits...
Les femmes sont elles instinctivement plus portées sur les tâches ménagères, ou est-ce une obligation morale et non-écrite pour les femmes au nom d'une idéologie ancienne de supériorité masculine ?
Je pense au contraire que les lois morales et non-écrites sont le reflet des lois naturelles et des réalités biologiques. Ce qui ne signifie pas que l'application des lois naturelles en lois morales (faites par les Hommes en l'occurence) soit nécessairement bonne et juste.
Je m'explique.
Les femmes sont instinctivement portées aux tâches domestiques (je n'ai pas dit "ménagères"/Tâches domestiques = tâches attachées à l'entretien du "domaine"). Ceci est une loi naturelle. Or, dans certaines civilisations (musulmanes notamment), les femmes, au nom de cette loi naturelle, souffrent d'importantes restrictions en terme de liberté et de dignité.
On a là l'application mauvaise et dévoyée d'une loi naturelle (qui n'est ni bonne ni mauvaise en soi, au demeurant).
Pour faire court: il y a des différences innées entre hommes et femmes, qui doivent être assumées, sans provoquer des excès ni dans un sens par réaction (féminisation de l'homme occidental) ni dans l'autre (marginalisation de la femme).
Cordialement.
Modifié par Guillaume78, 03 juin 2014 - 20:01.
Posté 03 juin 2014 - 20:06
Rholalalalalala..... Mais comment tu fais pour ne pas te fatiguer toi-même?
Posté 03 juin 2014 - 20:20
Evidemment, on ne peut s'abaisser à dialoguer avec ceux qui, peut-être par défaut d'argument ou de capacité à débattre, qualifient de "troll" toute personne exprimant une pensée contraire. Ces individus étant mis de côté, et pour répondre aux contre-arguments plus construits...
Tu m'as mal compris Guillaume. Si je parle de troll, c'est parce que j'ai du mal à croire à
Les femmes sont instinctivement plus portées que les hommes aux tâches domestiques
et que je réagis à une exposition j'imagine volontairement provoc de ces propos là.
Cela dit, je refuse pas la discussion au contraire. Et, même si je suis loin d'être un spécialiste, c'est facile de trouver des sources qui établissent le fait que ces rôles que tu dis être « naturels » ne sont que des résultantes sociétales. Par exemple, on peut citer La domination masculine de Pierre Bourdieu, ou les travaux de Françoise Héritier en anthropologie.
Après, si tu crois que j'ai envie de discuter sur la base de tes élucubrations de comptoir dignes du PMU du coin, tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'au coude !
On pourrait aussi parler des étude de genre, qui peuvent certes avoir pour certains auteurs un fort penchant féministe mais qui représentent un champ pluridisciplinaire en sciences humaines et sociales tout à fait sérieux et légitime. Qui est souvent balayé, au nom de l'expérience personnelle et du « bon sens », en dépit de toute démarche scientifique contradictoire par des arguments sur le thème du « bah, quand même, les femmes ça a des seins, et les hommes des bites ».
Donc, ce n'est pas une réaction boboïsante ou quoi que ce soit, juste un rappel courtois que ça serait bien d'étayer tes dires plutôt que d'abreuver le forum de conneries réactionnaires.
Posté 03 juin 2014 - 22:10
bonne nuit à tous!
Modifié par diatoto, 03 juin 2014 - 22:21.
Posté 03 juin 2014 - 22:27
bonne nuit à tous!
ho ben non...ton message avant modification était vachement plus drôle! celui là est digne du jeu des 3 heures... je suis déçu.
A la question sur l'aspirateur cher Diatoto, je répondrais: contente toi de l'utiliser pour aspirer les sols et ta réaction physique s’atténuera.
Posté 03 juin 2014 - 23:02
couché le troll !!
Modifié par Elfi, 04 juin 2014 - 05:11.
Posté 03 juin 2014 - 23:48
dormez bien!
Modifié par diatoto, 04 juin 2014 - 00:08.
Posté 04 juin 2014 - 02:41
ah mais oui !!!
un bon gros sujet important .
j'en rote tiens .
le retour en force de guillaume . Merci -Y- pour tes velléités antropo mais je doute fort qu'elles soient entendues : )
