117 réponses à ce sujet

[Lanost]

Bonjour, comme tous les jours je me pose des tonnes de questions et aujourd'hui, je me demandais,:

"Tu aime le trad, on crée des choses, et on en retrouve d'autre, mais pourquoi retrouver des choses? elle ne sortent pas comme ça par le hasard du temps, sommes nous obligé de collecter?..."

je vous passe la suite de ma réflexion elle est inutile pour ce sujet.

Alors j'ai causé à mon grand père:

-Vous dansiez quoi quand vous étiez jeune?

-La danse atomique.

 

c'est trad ça ? une danse ou tu termine la danse en lançant ta cavalière en l'air. Collecter c'est ça? Demander et trier, dire ça c'est trad et pas ça ?

Des gens peuvent-ils nous parler de leur expérience et de la réelle utilité de ce genre de chose?

Quel est votre avis sur le collectage, nécessaire ou pas?

à quoi ça sert de créer du coup si on a pas encore tout collecté?

[nevado]

La danse atomique te fait péter le parquet?

 

Dans la création, je vois une preuve de l'appropriation de ce qui définit l'identité du milieu. Quand ce que tu fais est unique et que c'est reconnu par les "anciens" dans l'esprit, j'estime que tu es "porteur" de cet identité. Ensuite le collectage permet de se donner une idée de l'évolution et vers quoi tu peux l'amener.

En parlant de mon histoire (hautbois et joutes), j'ai écouté des collectages et les morceaux actuels. J'ai remarqué des points communs. Aussi je m'appuie sur ces points communs et je fais des fioritures autour. Ce qui est intéressant est aussi de faire des éxpériences.

Par exemple, lors d'un tournoi, je me suis amusé à jouer "mario", j'ai eu la réflexion comme quoi c'était "arabe". J'en déduis qu'il me manque quelque chose pour le mettre au "goût" des joutes. Ou peut-être qu'il n'est pas approprié au contexte? Moi, je cherche à profiter de ce moment et de continuer à le faire vivre en le rendant d'actualité avec des morceaux nouveau ou à la mode.

C'est aussi faire un choix de garder ou de mettre de côté des morceaux.

Je fabrique des anches pour ce type de hautbois. J'ai appris auprès de B.Salenson et P. Neveu. Ce qui me plaît est l'histoire pour en arriver au moment actuel, ce qui la fonde jusqu'à maintenant. Lors de mon approche vers eux, j'ai été dans un esprit, non de collectages, mais de créer mon anche puis à mon tour de faire partager ce savoir, d'échanger, d'être constructif, évolutif, de transmettre. Puis si personne n'est intéressé, ça ne m'empêche pas d'être dans la créativité, ce qui est joussif quand tu fais ta propre anche et d'autant plus quand tu fais un malheur lors de son premier tournoi

 

Je suis peut-être passé à côté de pleins de choses. Avec le temps et l'expérience, je vais continuer à fortifier ce savoir pour que la génération suivante puisse se l'approprier à leur tour et être autant novatrice que moi. C'est aussi donner une liberté à ceux qui la veulent.

Puis le collectage est un regard sur le passé. ça peut être un support mais gardons une ouverture vers l'avenir sinon c'est étouffant...

[-Y-]

Puis le collectage est un regard sur le passé. ça peut être un support mais gardons une ouverture vers l'avenir sinon c'est étouffant...

 

Entre tradition et modernité ? 

[Ludoman]

 

Puis le collectage est un regard sur le passé. ça peut être un support mais gardons une ouverture vers l'avenir sinon c'est étouffant...

 

Entre tradition et modernité ? 

 

Il y a un copyright sur cette expression ?

[-Y-]

Non mais on peut distribuer des points aux journalistes, critiques de disques et même groupes qui l'utilisent. 

Fait remarquable, dans l'article sur Jericho dans Libération, ça cause de « cathartique » mais pas une seule fois « entre tradition et modernité ». On progresse. 

[AntoineL]

Hého, Libé a triché pour "cathartique" ! Un musicien a soufflé. Vous étiez au courant, vous, que "le bal possède des attributs cathartiques" ? La buvette, encore, je dis pas...

 

Je trouve que le pitch manque de quelques occurrences du mot "festif". Mais ça c'est mon petit côté 90ies.

 

http://next.liberati...rancais_1343858

 

Plus proche à l’oreille des drones abrasifs du Theatre of Eternal Music de LaMonte Young et Tony Conrad que de la plupart des versions contemporaines de la musique traditionnelle française

 

Wahou... on progresse méchamment.

 

Bon tout de même le titre reste proche à la vue de la plupart des versions contemporaines des titres d'articles culturels.

 

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Je ne sais pas si j'aurais décrit "Theatre of Eternal Music" comme de la musique qui "réveille"

 

 

PS : Lanost je t'ai pourri ton topic. Désolé, pas pu m'empêcher...

[-Y-]

Hého, Libé a triché pour "cathartique" ! Un musicien a soufflé. Vous étiez au courant, vous, que "le bal possède des attributs cathartiques" ? La buvette, encore, je dis pas...

 

Personnellement j'ai du regarder dans un dico, et je suis pas sûr d'avoir bien compris le sens du mot. Ça veut dire qu'on se libère en dansant/jouant ? J'ai été moyennement convaincu par le discours quasi-jargonnant de présentation de la démarche (ça m'a un peu trop fait penser à des justifications d'œuvres d'art contemporain), bien moins convaincu que par la musique elle-même en tous cas, que j'aime beaucoup. 

[AntoineL]

Personnellement j'ai du regarder dans un dico, et je suis pas sûr d'avoir bien compris le sens du mot.

 

Je n'avais pas eu cette excellente idée.

 

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[-Y-]

Ptet qu'ils jouent le bruit marron (17 comas et demi en-dessous de mi bémol) ou alors ils font des bourdons tellement graves que ça fait entrer les organes en résonance ?

[AntoineL]

Ça veut dire qu'on se libère en dansant/jouant ?

 

On dirait que oui.

[Lanost]

Et sinon le collectage?

[Tiennet]

Le collectage on s'en fout.

 

Par contre Lanost ton histoire de danse atomique m'intéresse beaucoup, y aurait-il un lien avec cette danse traditionnelle de 1995 ?

 

[Jérémie]

Ça pique les yeux. Trop d'effets spéciaux.

[-Y-]

Blague à part (?) mais la bombe atomique (comme le Spirou ou la Grosse Marie) c'était une danse pratiquée à la libération au moins en Ille et Vilaine.

[laclaire]

Le collectage on s'en fout.

 

Par contre Lanost ton histoire de danse atomique m'intéresse beaucoup, y aurait-il un lien avec cette danse traditionnelle de 1995 ?

 

 

Rholala, mais on regardait de ces merdes...   

[Rodrigue]

 

Ça veut dire qu'on se libère en dansant/jouant ?

 

On dirait que oui.

 

Qu'on se purge, plutôt ! C'est le sens figuré qu'il faut chercher dans les dicos.

 

http://www.cnrtl.fr/...ition/catharsis

Théatre :

Libération de l'âme, purgation du spectateur par le spectacle du châtiment du coupable sur scène, dans la tragédie antique grecque (Platon, Aristote) 

Par ext. : purification de l'âme ou purgation des passions du spectateur par la terreur et la pitié qu'il éprouve devant le spectacle d'une destinée tragique.

Par ext. : plaisir, ravissement provoqué par la terreur, la pitié ou la perception esthétique que provoque un spectacle ou une oeuvre d'art.

Psychanalyse : moyen thérapeutique (ex. hypnose, suggestion, etc.) par lequel le psychiatre amène le malade à se libérer de ses traumatismes affectifs refoulés. Défoulement.

Par ext. à d'autres domaines : action purificatrice.

 

 

En gros, tu ressors psychologiquement "apaisé" d'un bal, et j'ajouterais physiquement "délassé" : renouvelé.

Ce n'est pas propre à la musique de Jéricho, mais ça qualifie bien en partie le bal, ou certains moments dans le bal.

[AntoineL]

C'est le sens figuré qu'il faut chercher dans les dicos.

 

Merci Rodrigue, j'avais compris... moi aussi j'ai fait option grec   Entre parenthèses, le Bailly mentionne bien les deux significations.

 

Il est d'ailleurs probable qu'un grec ancien n'aurait pas séparé clairement le sens propre du sens figuré, la purge de l'âme de celle des intestins.

 

Or, le piquant de cette remarque, c'est que ce mot est fréquemment employé par des pédants avec la satisfaction évidente d'étaler un mélange de culture classique et de concepts socio-psychologiques modernes. C'est bien pour ça que j'ai pris un grand plaisir à rappeler la dimension scatologique du mot. Elle indique qu'il faut prendre garde à ce que l'on étale.

 

Dans la présentation faite par les artistes de leur propre musique, je trouve qu'il y a une surenchère de conceptualisation. Or cette idée de justifier sa musique par des concepts, me semble au mieux complètement vaine, et parfois (et souvent) assez pédante.

 

On est arrivé une production de jargon en mode circulaire (presse - organisateurs - artistes) où chacun fournit à l'autre ce qu'il est censé attendre. On aboutit à un discours souvent vide et stéréotypé.

 

C'est d'autant plus curieux que le job des artistes, c'est censé être la créativité, pas la répétition de poncifs journalistiques

 

Alors s'il vous plait : OK j'irai écouter Jericho, mais par pitié, faut arrêter de me parler de catharsis, et de prosodie, et de dispositif, et de continuum, et que sais-je encore... comme si j'avais besoin de ça pour écouter un bon disque !

 

Sois belle et tais-toi.

 

et à part ça, pour le collectage, je suis d'accord avec Tiennet

[Mustradamus]

Blague à part (?) mais la bombe atomique (comme le Spirou ou la Grosse Marie) c'était une danse pratiquée à la libération au moins en Ille et Vilaine.

 

Partout partout !

Pour ceux qui se demandent ce que ça pouvait bien etre que cette bombe atomique-là, en voici déjà la musique :

 

 

D'après les témoins qui l'ont pratiquée, le cavalier soulevait sa cavalière sur le "boum" de ta ra da boum . . .

 

Quant à l'histoire de la chanson, on trouve quelques pistes là

 

J'ai vu des gens danser le pélélé à deux en Limousin de cette même façon.

Alors le pélélé, trad ?

La bombe atomique pas trad ?

(Retour en haut de la page après les détours cathartiques)

 

en tous cas, la bombe atomique, en France, c'était pas ça :

 

[Ludoman]

Gros standard du musette quand j'étais petit

[Tiennet]

Ce topic est génial, on y parle de jargon conceptuel, des Musclés, de la danse atomique (merci Mustradamus pour les infos !), bref de tout sauf du sujet prévu. J'aime. Tu vois Lanost, à force de troller sur les topics des autres, plus personne ne répond sérieusement à tes questions. Mais c'est un peu ce que tu cherches non ?

 

On est arrivé une production de jargon en mode circulaire (presse - organisateurs - artistes) où chacun fournit à l'autre ce qu'il est censé attendre. On aboutit à un discours souvent vide et stéréotypé.

 

Oui mais Jericho ils sont passés à France Culture et dans Libération. Nananère.