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Clip Vidéo -- Bourrée à trois temps


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169 réponses à ce sujet

#81 + Partager Elfi

Elfi
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Posté 06 janv. 2016 - 11:41

Tirno, j'ai avancé des arguments francs et subjectifs. Et j'ai mis exprès des références de gens connus non pas pour enterrer le groupe, mais pour avoir des exemples clairs, de ce qui me plait à mon oreille à savoir allier quelque chose de technique avec une certaine liberté qui donne quelque chose d'expressif et de vivant.

C'est comme si je ne supportais pas qu'on me renvoie dans ma pratique professionnelle et amateur en arts plastiques à de grands noms du graphisme, de la photo ou de la peinture, sous prétexte que je ne suis pas un génie artistique, que moi c'est moi et eux c'est eux. Alors que c'est aller voir ce qui se fait de meilleur qui me passionne et qui me fait avancer. Le jour où j'aurais l'impression que je n'admettrai plus la contradiction, que je suis arrivée et que je n'ai plus rien à apprendre, je pèse mes mots, je serai morte.
(NB si vous me trouvez "méchante" je vous mets au défi de passer devant un jury de profs des beaux arts ou devant des décideurs d'une agence de pub...)

Le chien - trop provoc' même si c'était l'image qui m'est réellement venue, dsl - j'aurais pu le retirer mais plutot que venir répondre sur le forum, d'autres se sont répandus sur Facebook.

J'ai avancé des arguments. J'attendais donc des contre arguments, une contradiction. (Qu'est ce que j'ai eu ?)

Par exemple, Tirno, j'attendais avant tes réponses circonstanciées de quelqu'un qui s'y connait plus que moi, sur la Mal Coiffée et Du Bartas pour faire avancer le débat. ça mille fois oui.
Et au départ je ne savais pas que c'était des débutantes. elles ne se sont pas présentées ainsi, croyez le ou pas, j'aurais répondu autrement.
Merci beaucoup à Ioionette pour ses explications, sa prise de position et pour le début de discussion, c'était ce que j'attendais, et sincèrement, bonne route au groupe.

Pour moi dire à quelqu'un "ce que tu dis c'est de la merde" si on a pas d'arguments à opposer, ça n'a pas de sens. Et même avec des arguments, ça n'a pas de sens tout court, je trouve que c'est refuser et enterrer le débat.

Je préfère qu'on me déteste avec sincérité plutôt qu'on m'aime "parce qu'on est folk et que dans le folk tout le monde s'aime". J'aime pas le chiqué.

Je regrette infiniment d'être entrée dans cette discussion et ma participation à Tradzone s'arrête ici. Je voulais supprimer mon compte mais je ne resterai que comme cobaye sur le plan technique et rien d'autre.

NB et non je ne mettrai pas de l'eau dans mon vin, c'est dégueulasse...
 


Modifié par Elfi, 06 janv. 2016 - 11:43.

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#82 + Partager LeTazon

LeTazon
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Posté 06 janv. 2016 - 11:54

Quant à l’esthétique de la musique, ici, elle est, pour moi, clairement et absolument berrichonne. Le tempo est lent (un peu trop peut-être, d'ailleurs ?), la dynamique particulière, bien marquée par le jeu de la vielleuse. Et pourquoi de chouettes bourrées du Limousin ou d’Auvergne ne pourraient-elles pas être chantées à la mode du Berry ?

 

Merci pour ton message Mustradamus ! Le tempo il est clairement trop lent, on était un peu mollassonnes là, on la joue plus vite que ça maintenant ! Pourquoi ça te sonne "berrichon" ? J'ai baigné dans la musique du Berry effectivement, mais je ne saurais pas dire précisément ce qui fait qu'un morceau sonne plutôt berrichon ou auvergnat ou limousin, donc si tu pouvais m'éclairer là dessus ce serait cool.

 

D'habitude en musique, c'est plutôt du style : si tu aimes dis le et si tu n'aimes pas, tais-toi. Je sais pas ce qui est le mieux, que les gens ne parlent pas d'un groupe, ou qu'ils en parlent en mal ?

 

Je pense qu'il y a deux catégories d'expression possible en fait :

- j'aime/j'aime pas (et on peut dire les deux, pas la peine de se taire du moment que c'est dit avec bienveillance)

- critiques (positive ou négative) = repérer les endroits où ça pêche, les boulettes techniques, etc... Et c'est cette catégorie la plus intéressante.

 

(...)

Faut dire ce qui est, chanter des bourrées auvergnates en français, c'est galère.

(...)

 

(d'autant plus que Lisou à la langue bien plus agile que moi et que j'ai peur que si je lui disais quelquechose de travers, elle trouverait les quatre mots qui me feraient me sentir comme une sous-merde qui devrait plus jamais danser ou chanter ou exprimer un avis).

 

Je suis très fan du travail vocal, au niveau du timbre, au niveau de la non-polyphonie, au niveau des répétitions sur les amusons et mariez. Continuez sur ces pistes! Je trouve aussi intéressant que là ou il y a certaines lacunes stylistiques (jouer 4 minutes de bourrée avec les mêmes phrasés à répétition, c'est autant dommage d'un point de vue musical que d'un point de vue "défense de la bourrée et de la danse"), il y a une présence au niveau des voix et des tripes.

 

Bon, déjà merci :). Pourquoi c'est galère de chanter des bourrées auvergnates en français ? (vraie question hein, moi je suis pas trop chanteuse.)

Ahahah, tu m'as tuée avec Lisou :D. Celui qui lui cause de travers, elle le décalque je suis sûre !

Sur la répétition du même phrasé : bah oui, c'est vrai que c'est vachement linéaire. Je ne sais pas trop comment faire plus bouger ça à la vielle (peut-être de la grille de temps en temps ?). Tu avais une idée en tête ?



#83 + Partager Tirno

Tirno
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Posté 06 janv. 2016 - 11:55

Tout mon paragraphe du "c'est de la merde" est à prendre au second degré (avec un peu de premier ou 3e degré pourquoi pas). (On peut aussi aussi me dire "Tirno, ta parodie c'est de la merde" ;) - en fait j'aime bien citer Kaamelott)

 

Si l'art institutionnel se porte mal en France, c'est peut etre justement parce que la façon de faire des jurys des beaux arts et des décideurs d'agence de la pub, c'est pas l'exemple à suivre sur comment générer de la créativité et du merveilleux.


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#84 + Partager josette

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Posté 06 janv. 2016 - 12:07

Je ne suis pas intervenue plus tôt parce que je ne comprenais pas ce que je ressentais face à cette vidéo. L'enthousiasme de la jeunesse, ça me plait toujours. surtout quand elle y met du coeur comme ici.  Et pourtant quelque chose freinait. Quand l'image était passée du son à la salle j'avais été surprise de les voir danser en forme "ronde" alors que oui, j'attendais un truc genre face à face . Mais je n'avais pas analysé et découvert ce que Mustradamus a formulé alors je suis aussi interrogative que Le Tazon . Je sens que je viens de faire un grand pas du côté de mes oreilles...

 

 

Mustradamus, (le) 05 Jan 2016 - 23:39, a écrit :snapback.png

Quant à l’esthétique de la musique, ici, elle est, pour moi, clairement et absolument berrichonne. Le tempo est lent (un peu trop peut-être, d'ailleurs ?), la dynamique particulière, bien marquée par le jeu de la vielleuse. Et pourquoi de chouettes bourrées du Limousin ou d’Auvergne ne pourraient-elles pas être chantées à la mode du Berry ?

LeTazon

Merci pour ton message Mustradamus ! Le tempo il est clairement trop lent, on était un peu mollassonnes là, on la joue plus vite que ça maintenant ! Pourquoi ça te sonne "berrichon" ? J'ai baigné dans la musique du Berry effectivement, mais je ne saurais pas dire précisément ce qui fait qu'un morceau sonne plutôt berrichon ou auvergnat ou limousin, donc si tu pouvais m'éclairer là dessus ce serait cool.



#85 + Partager Tirno

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Posté 06 janv. 2016 - 12:15

Les bourrées 3t en français... apparemment les sonorités de la langue française s'y prètent pas trop? Ou le territoire Bourrée Auvergnate était pas assez francophone pour nous lèguer un riche répertoire (et donc on se retrouve avec moins de perles)? Ou les collecteurs ont été méga fan des occitaneries et ça à encouragé les témoins dans leur souvenirs? Je sais pas.

 

Mais je peux de citer une bonne cinquantaine de bourrées auvergno-limousines en occitan, contre une petite dizaine en français (peut être que moi aussi je suis partial?).

"Tout le monde me reproche" (un peu bof)

"O gai méfiez vous" (merveilleuse interprétation par Bougnat Sound - qui ont d'ailleurs un super amusons nous fillettes, qui prend vraiment vie avec l'interprétation de Loic Etienne à l'accordéon - contrairement à celle de Dzouga ou elle peine - à mon gout - à décoller)

"Je me souviens du temps de ma jeunesse" (merveilleuse (ré?)interpréation par Gravenoire - les syncopes étaient déjà dans le collectage?)

 

Le reste c'est un peu de l'ordre de "le papillon suit la chandèle" et "pour bien la chanter, vive les auvergnats" (y'a peut etre des choses merveilleuses à faire avec ça, mais ça me parait galère)

 

Pour le phrasé... une bonne dose d'Hervé Capel? C'est un peu le carcan des paroles en français - mais la vielle et la harpe ont plus de liberté. Je m'essaie à enregistrer un truc pendant la pause de midi.


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#86 + Partager AntoineL

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Posté 06 janv. 2016 - 12:19

Breaking news !

 

- suite à une indigestion massive de bûche de Noël, les modérateurs de Tradzone contraints d'abandonner leurs fonctions.

- Lanost prend en charge la modération du forum pour une durée indéterminée.

 

;)


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#87 + Partager laclaire

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Posté 06 janv. 2016 - 12:21

Et au départ je ne savais pas que c'était des débutantes. elles ne se sont pas présentées ainsi, croyez le ou pas, j'aurais répondu autrement.

 

Et ben ça, justement moi ça me pose question... Faut-il se présenter comme amateur (et donc s'excuser d'avance)  pour éviter les coups de schlag... 

Je suis gênée que ioionette se soit sentie obligée de créer un compte pour venir s'expliquer. Ça me fait vraiment bizarre...



#88 + Partager sniperpav

sniperpav
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Posté 06 janv. 2016 - 12:27

Je ne comprends pas, pourquoi devrait-on s'excuser pour avoir fait un clip ? 

Et essayer de le faire passer pour professionnel.

"Peut-être que la prochaine fois, je dirais, Bonjour, excusez-moi de vous déranger, mais j'aimerais

vous présenter ce clip, et j'aimerais essayer de vous faire passer un bon moment". (sarcasme spotted)

 

Attention c'est pas méchant c'est juste une question.

 

Je suis choqué par tes propos, désolé mais là.... (y a des gens qui font du porno, s'excusent-ils ? Y a des gens qui postent des vidéos ridi CULES, sur le net, se sont ils excusés ? y a des gens qui posteraient même des attaques terroristes sur le net, de la violence extrême sur le darknet....) c'est fort et triste ce que je dis mais voilà, c'est une face qui existe aussi.


Modifié par sniperpav, 06 janv. 2016 - 12:55.

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#89 + Partager Lanost

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Posté 06 janv. 2016 - 13:31

le clip est là, la musique est là, les danseurs sont merveilleux, on est tous des copains, on ira boire des thé à Gennetinnes tous ensemble.

Continuez comme ça et bon travail.

Sniperpav je versais une larme pour toi et tes préoccupations du darknet ...(quand j'aurais le temps)



#90 + Partager Lanost

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Posté 06 janv. 2016 - 13:45

Bon voilà j'ai trouvé une résolution, dire du bien de tout le monde tout le temps, et encourager toutes formes de vie à exister pour devenir quelque chose de beau.

Si vous me prenez à dire du mal à nouveau, lapidez moi svp



#91 + Partager ioionette

ioionette
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Posté 06 janv. 2016 - 13:49

 

Et au départ je ne savais pas que c'était des débutantes. elles ne se sont pas présentées ainsi, croyez le ou pas, j'aurais répondu autrement.

 

Et ben ça, justement moi ça me pose question... Faut-il se présenter comme amateur (et donc s'excuser d'avance)  pour éviter les coups de schlag... 

Je suis gênée que ioionette se soit sentie obligée de créer un compte pour venir s'expliquer. Ça me fait vraiment bizarre...

 

 

En fait globalement je m'étais dit que les groupe des folk/trad n'étant pas si nombreux, les gens se dirait que s'ils ne n'ont jamais entendu parlé de nous c'est qu'on est toutes nouvelles (en me relisant je me dis que c'était super naïf comme pensée).

 

@Lanost, merci de ne pas abîmer le logo crée par notre super Florine (ça se passe ici pour les curieux -> http://lescrayonsdef...e.tumblr.com/) avec une typo qui n'est ni charlie, ni même centrée (moi aussi je suis graphiste et ça me blesse les yeux). Je suis comme pas mal de monde (et comme nos potes de FB bizarrement), tu peux t'en prendre à moi mais les potes qui font des trucs que je kif si tu touche je mords.

 

Ah et merci beaucoup aux derniers intervenants pour vos critiques constructives et vos remarque, ça donne matière à réfléchir et à travailler et ça c'est cool !


Modifié par ioionette, 06 janv. 2016 - 13:55.


#92 + Partager sniperpav

sniperpav
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Posté 06 janv. 2016 - 13:52

Non, mais t'a le droit de pas aimer c'est ton choix mais de là à lire que "on devrais peut-être s'excuser" pour faire des clip amateur sur le folk je trouve ça abusé.

 

C'est comme si tu me disais de m'excuser d'être en vie quoi .... Va demander à quelqu'un de s'excuser de vouloir bien faire son boulot. 

 

Ça va je sais bien qu'on est pas dans un monde de bisounours non plus.

 

Mais bon, je vois que tu commences à vraiment te foutre de ma gueule ça je m'en fous, mais à me faire passer pour un CON. Dis moi si je me trompe, j'arrête de discuter avec toi dans ce cas. Et je sais que tu n'es pas le seul ici. Cessons-toutes conversation là, ça ne mèneras à rien de bon.

 

Merci aux modérateurs de clore ce sujet si ça n'apporte plus rien du tout.

 

Et merci d'avoir pris la peine d'avoir regarder la vidéo et d'avoir pris la peine de critiquer, aussi constructive qu'elle soient.


Modifié par sniperpav, 06 janv. 2016 - 14:00.


#93 + Partager ioionette

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Posté 06 janv. 2016 - 13:59

Pour ceux que ça botte, le collectage dont je suis partie pour la première bourrée est ici -> http://patrimoine-or...fonds=3&cid=124

à la réécoute je me rends d'ailleurs compte qu'elle est beaucoup plus liée que telle que je la chante, ça doit pas mal jouer sur la relance, je vais retravailler dans ce sens je pense.


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#94 + Partager Tirno

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Posté 06 janv. 2016 - 14:00

Bon, déjà merci :). Pourquoi c'est galère de chanter des bourrées auvergnates en français ? (vraie question hein, moi je suis pas trop chanteuse.)

Sur la répétition du même phrasé : bah oui, c'est vrai que c'est vachement linéaire. Je ne sais pas trop comment faire plus bouger ça à la vielle (peut-être de la grille de temps en temps ?). Tu avais une idée en tête ?


Je me suis essayé un peu. Mais ca me reconfirme - la mélodie de ces bourrées en français a quelquechose qui rend difficile d'ajouter des variations rythmiques.

https://www.dropbox....ionsAmusons.m4a

J'ai enregistré ça (et je m'en excuse :P). Et du coup j'ai galéré à trouver des choses utiles.
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#95 + Partager ioionette

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Posté 06 janv. 2016 - 14:02


Merci aux modérateurs de clore ce sujet si ça n'apporte plus rien du tout.

 

Et merci d'avoir pris la peine d'avoir regarder la vidéo et d'avoir pris la peine de critiquer, aussi constructive qu'elle soient.

 

Pas d'accord, on commence justement a avoir des critiques intéressantes, tu n'as qu'à sauter les posts de Lanost, puisqu'il est en mode trololo de toute manière.


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#96 + Partager sniperpav

sniperpav
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Posté 06 janv. 2016 - 14:09

Comme tu voudra, je commence à vraiment me demander s'il le fait exprès cet homme.

derrière un ordi c'est toujours plus facile c'est vrai. Désolé pour les autres, à cause des mecs et/ou dames comme ça qui pourrissent un peu l'ambiance.

 

Et là il va faire,: " QUOI, MOI JE POURRIS L’AMBIANCE, MAIS TU TE FOUS DE MA GUEULE, JE RAGE !"


Modifié par sniperpav, 06 janv. 2016 - 14:10.


#97 + Partager Lanost

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Posté 06 janv. 2016 - 14:12

Merci pour le morceau de collectage c'est chouette ces sources, merci Tirno aussi de ton apport vocal tu t'améliore de jours en jours.
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#98 + Partager ioionette

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Posté 06 janv. 2016 - 14:12

 

Bon, déjà merci :). Pourquoi c'est galère de chanter des bourrées auvergnates en français ? (vraie question hein, moi je suis pas trop chanteuse.)

Sur la répétition du même phrasé : bah oui, c'est vrai que c'est vachement linéaire. Je ne sais pas trop comment faire plus bouger ça à la vielle (peut-être de la grille de temps en temps ?). Tu avais une idée en tête ?


Je me suis essayé un peu. Mais ca me reconfirme - la mélodie de ces bourrées en français a quelquechose qui rend difficile d'ajouter des variations rythmiques.

https://www.dropbox....ionsAmusons.m4a

J'ai enregistré ça (et je m'en excuse :P). Et du coup j'ai galéré à trouver des choses utiles.

 

 

Trop classe ! Merci ! Je vais écouter ça !



#99 + Partager -Y-

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Posté 06 janv. 2016 - 14:13

@sniperpav : Ça devient difficile de demander une discussion apaisée si tu remets de l'huile sur le feu, non ? 

Avant de juger des personnes à coup d'emporte-pièce, parcours le forum, les posts dudit Lanost, tu verras que c'est pas son rayon, pourrir l'ambiance. Critique le fond ou la forme de son avis, mais ne fait pas d'un cas une généralité s'il te plait.

J'ajouterais qu'il en va de même pour Elfi.


Modifié par -Y-, 06 janv. 2016 - 14:19.

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#100 + Partager Ludoman

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Posté 06 janv. 2016 - 14:17

Tirno > Chouette ta démarche, en prenant le risque de proposer un truc, pour faire avancer le schmilbilibilick !$

 

(par contre, ça frotte par moment...)


Modifié par Ludoman, 06 janv. 2016 - 14:27.



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