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Et entre musiques du monde et musiques folk/trad ? Vos avis


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63 réponses à ce sujet

#41 + Partager xica

xica
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Posté 15 août 2008 - 09:33

vous connaissez le bal à Bistan (anciennement Bistanclaque) ?
Les bals sont annoncés : "bals folks déterritorialisés"
dans un bal on va donc retrouvé aussi bien ce qu'on trouve habituellement dans un bal (valse, mazurka, scottisch, breton, cercles ....) mais aussi de la musique orientale, salsa, tango, rock


connais pas mais j'adorerais

#42 + Partager terpsichore

terpsichore
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Posté 15 août 2008 - 10:53

bah viendez sur lyon les gens !!!!! ;D

#43 + Partager Rodrigue

Rodrigue
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Posté 16 août 2008 - 18:10

Ah non, Terpsichore, c'est déjà suffisamment le m...r sans que tu rajoutes le musiques trad et folk d'ailleurs !

Je suis d'accord avec Ludoman, je pratique la danse de bal, d'un bal forcément actuel, aux influences variées. En ce sens, ma pratique ludique et sociale prolonge celle des vieux danseurs, dans les mêmes occasions.


Mais c'est bien agréable lorsque les interprètes (et les compositeurs) ont écouté des ptits vieux jouer, avant de prétendre nous faire danser de vieilles danses. Une illusion de tradition, j'en suis d'accord. Allez, il faut en profiter, encore une génération avant que le "néo-folk" et ses 12 danses ne l'emporte !

#44 + Partager Madras

Madras
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Posté 16 août 2008 - 21:08

Le Duo Bastringue fait ça aussi : des danses trad' (ou folk... :] ) mélangés à des tangos, chachacha, paso doble etc. Normal : un musicien issu des bals folks (Benjamin de Shillelagh) et un musicien issu des bals populaires.

#45 + Partager Serge

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Posté 17 août 2008 - 11:53

Avant de parler en tous sens il me semblerai indispensable de définir ensemble ce que l'on met derrière folk et trad car nous sommes nombreux à avoir des définitions différentes et nous échangeons sans être sur la même "longueur d'onde"!!!
Vous sentez tradeux ou folkeux (sans parler des "folles queues" qui sont aussi parmi nous :lol-above: :rotfl: :lol-above: )???

#46 + Partager etienne

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Posté 18 août 2008 - 16:17

ok serge, ma contribution ci dessus. Mais c'est peut être peine perdue, je suppose que ce débat connaitra jamais de fin mais tant qu'on discute!

pis pour les accords de 7èmes, 9èmes, sus4, etc j'ai rien contre moi au contraire c'est très joli ! mais quand on en abuse je trouve qu'on teinte la musique de notre culture americaine d'après guerre et que ca (la couleur)tend vite vers la pop ou la variété bref c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatiques...

#47 + Partager Calmar

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Posté 12 déc. 2008 - 20:12

absurde !
les musiques sont forcément toutes du monde xD
y en a peu de connues qui viennent d'autres mondes...

quoique ... :O

#48 + Partager loic

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Posté 12 déc. 2008 - 23:40

un peu de 'musique' d'un autre monde : http://saturn.jpl.na...fm?imageID=1613

ça fait assez BO de flim d'horreur je trouve, en tout cas ça me laisse réveur ces enregistrements... :puppyeyes: :)

#49 + Partager Calmar

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Posté 13 déc. 2008 - 12:26

ah oui ! là , ça tue ! je m'emmerde moins à écouter cette belle chose que les innombrables musiques chiantes que les ondes hertziennes diffusent ...
les vrais parasites ne sont pas ceux que l'on croit ! ;D

#50 + Partager Fadarle

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Posté 08 mai 2009 - 21:25

La world music c'est juste du trad à l'exportation.

Quand tu vois Ravi Shankar à Angoulème, c'est un musicien qui pratique la musique traditionnelle (versant classique certes) de son pays.
Mais il ne la pratique pas comme là-bas, c'est à dire qu'au lieu de durer 3 heures en quatre morceaux, il va jouer un concert d'1h25, rappel compris, en une dizaine de morceaux. Et que du quatre temps s'il vous plait ( surtout pas de 5, de 7 ou de 11 !).

Un violoneux des Cévennes qui doit faire un concert en Chine : Son répertoire, c'est que des musiques à danser, plus quelques unes à boire ou à draguer. Il arrive, personne connais les danses, ça picole pas trop et ça branche guère .... Il va être obliger de s'adapter, enchainer les airs, construire sa playlist en fonction des caractères de chaque morceau. Sentir ce qui est exotique ou connu pour l'autre ...

Bref, la world, à l'import et à l'export, c'est toujours un bon moyen de rencontrer l'autre, même si le sens premier y perd un peu sa gouache. Une rencontre qui peut être enrichissante pour mieux comprendre ce que l'on fait soi-même et son sens premier, qui on est, qui est "l'autre", qu'est-ce qui est universel, quel est l'immense diversité de nos différences....

#51 + Partager Calmar

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Posté 09 mai 2009 - 09:18

... ah ben , alors va y avoir du boulot , pour ce qu'on appele le trad...
... parce que , jusqu'à preuve du contraire ( mise à part le papy collecté à trifouillis-les-oies ) , le trad , c'est ce que tu décrit...
.. c'est de la world music... ;D

#52 + Partager Maxence

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Posté 09 mai 2009 - 09:50

Moi jy connais pas grand-chose en world-music mas pour moi c'est surtout des gens qui mélange un peu toutes les traditions du monde pour toucher un maximum de gens et donc pour se faire un maximum d'argent, mais un fait ça ressemble plus à un gros fouillis aux multiples influences, ne ressemblant plus à rien et ne procurant aucune émotion.

#53 + Partager Calmar

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Posté 09 mai 2009 - 10:44

...mmmh... pas tout à fait vrai , pas tout à fait faux...
..pas confondre avec ce qu'il y a d'écrit sur les bacs de la FNAC ou sur les stickers des CDs , dans ce cas , j'ai meme vu Antiquarks avec un sticker world à Strasbourg ... ça tombe bien, c'en est , non ? ;)
Pareil pour Malicorne , Stivell , bref tout ce que VOUS/NOUS faisez/ons...
Vous/nous vendons nos disques , non ?
Ceux qui s'een mettent plein le compte en banque sont les productions/editeurs/distributeurs...
Lhasa , c'est quoi ? World ? je doute fort que ce soit une musique faite pour le fric ; le succès , c'est une bonne chose pour elle ... tiens , je pense à Yungchen Lhamo , ça aussi c'est world , pourtant , désolé , mais c'est largement une musique plus vivante et poignante que ce que je vois dans la catégorie notée trad/bal ( d'ailleurs , c'est de la world , y a meme plein de guitares !!! ils chantent meme pas en "patois" !! ) gasp ! les instruments sont TEMPERES !!! C'est évidemment de la vulgarisation , pour "simplifier" pour rendre accessible à tous ... ( pourquoi les musettes sont elles toutes accessibles à un percage se rapprochant au mieux au tempérament ègal , sur , pour jouer à plusieurs .. eh bien ça , désolé , c'est donc du "world" , puisque ça ne se faisait pas en "tradition"...
Faux problème , tout ça...
Le trad , c'est juste une musique inventée ( world ) à partir des bases collectées ( ou non ) à partir et auprès ( gratuitement , au passage , je rappele quand meme...bien sur ce n'est pas le meme "monde" ) des anciens survivants d'une tradition populaire au mieux , hélas, moribonde ou défunte..
Pour ma part, je ne me "déguise" pas en ancien ( comme beaucoup ) de la tradition , puisque je n'en suis pas issu ( dois-je m'en excuser ? ) , je n'adopte pas le "look" du tradeux , et ne le ferais jamais , je n'ai pas un niveau social , contrairement à plein d'autres , me permettant d'acheter des dizaines de cornemuses, je me contente de faire la musique que j'aime , c'est à dire , celle du monde entier ( sans limites ) , et si j'ai envie de coller mes guimbardes ou flutes vietnamiennes sur un traditionnel breton avec un didjiste et des claviers, des congas , une écossaise , un tuba , que sais-je encore , je m'en fous , c'est de la musique , elle ne sera pas faite pour se démarquer d'un style x ou y , ni pour gagner du fric ( déjà , rembourser les cordes ou anches , c'est pas gagné.. )... un fait tout un plat sur les "loisirs" des anciens qui ne se prenaient certes pas la tete comme ça , ils jouaient de ce qui leur tombait sous la main ( le violon , l'accordéon , désolé , mais ça vient d'Italie , alors la tradition... sans parler de la flute traversière , la "reine du trad" allemande) et c'ètait LEUR loisir , ni plus , ni moins ... à nous d'inventer le notre et de lui donner vie et corps ..
PS: je suis pas énervé ;D , juste clarifier des trucs , ça m'irrite dès qu'on dit world music , mais aussi quand on parle de trad .. car les gens se tapent dessus alors qu'ils font la meme chose ( dans des pays differents ) dans les memes buts .. et c'est vrai qu'il y a des bouses "world" à faire du pognon , tout comme plein de bouses "trad" à faire du pognon sans se fatiguer déontologiquement , du moins ..
Bises à tous... ;)

#54 + Partager Fadarle

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Posté 09 mai 2009 - 13:04

Oui, c'est ce que je dis
Trad et World c'est pareil.
Juste une histoire de contexte (où hors contexte), d'espace culturel d'aller vers l'autre, parfois pour de l'argent c'est sûr (musicien c'est mon métier je vais pas te dire le contraire) souvent aussi par affinités et échanges d'humanité.

Max la Menace, c'est sûr tu n'y connais pas grand chose pour écrire cela. Tant qu'à faire, tu aurais pu t'abstenir, ce n'est pas respectueux (limite insultant).

#55 + Partager Maxence

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Posté 09 mai 2009 - 18:26

Quand vous parliez de Ravi Shankar, pour moi c'est de la musique traditionnelle, même si la mondialisation fait que cette musique est écoutée partout et qu'il adapte son registre au public : c'est quand même au départ de la musique indienne !

Quand je parle de World Music, c'est une musique qui mélange toutes les traditions du monde, pour en faire en quelque sorte une espèce de tradition mondiale.

(Après si j'aime pas et que je trouve pas ça beau, c'est mon droit ! :D )

#56 + Partager Cléément

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Posté 09 mai 2009 - 21:06

Moi je pense que pour World c'est chaque style des différentes régions du monde actuelle par exemple un groupe tzigane pourra étre classé ds les musiques du monde en région europe de l'est ...
Ensuite pour les appelations de musiques traditionnels jcroi plus tot que chaque pays a sa musique trad, en France par exemple on a la Bourré et ds les pays de l'est genre la roumani ben justement la musiq tzigane peu étre qualifier de traditionnel la bas mé pa chez nous ...
Donc pour moi la différence serai plutot une question de frontiére :)
Je sais pa si on ma compri mé bon ...
Enfin sa c'est pour les questions de catégories des bals de musictrad en début de topic ... peut étre résolue depuis le tps ... (pa eu le courage de lire tt le topic :D )

#57 + Partager Fadarle

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Posté 11 mai 2009 - 01:47

Yo Max,

La world ne mélange pas forcément des traditions différentes.
C'est même plutôt rare et sur des projets spécifiques de fusion.

Bien souvent en revanche, il y a association Trad/Musiques Actuelles ( je n'aime pas ce terme, mais bon...).

Genre Yat-Kah : chants diphoniques mongoles et vielle du même tonneau avec un assemblage heavy métal que t'y crois pas. ( C'est plutôt bonnard d'ailleurs, enfin moi ça me fait bien délirer ).

C'est juste un exemple.

En gros, je crois qu'on en arrive à "la world c'est" : une musique d'origine trad (musique ethnique disent les anthropologues) transposée à une circulation internationale(c'est là où tu as raison de parler de mondialisation puisque c'est aussi l'utilisation des réseaux de musiques de grandes diffusions (pop, rock,...) par le trad qui a donné naissance à la world).

#58 + Partager Maxence

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Posté 11 mai 2009 - 16:05

Tiens c'est marrant je croyais que ce que l'on appelait "musique du monde", était des musiques traditionnelles du monde entier comme plusieurs citent et que ce que l'on dénommait par "world music" (même si ça veut dire pareil...^^) était un mélange "fusion" comme tu dis, de ses musiques traditionnelles souvent mis avec de l'electro, aussi...

genre Afro Sound System

Mea culpa :sweet:

#59 + Partager Fadarle

Fadarle
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Posté 12 mai 2009 - 13:18

Pour découvrir les musiques du monde, le site/journal de référence c'est : http://www.mondomix.com/

Il existe aussi un mymondomix, genre myspace spécialisé.

#60 + Partager liza

liza
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Posté 29 mai 2009 - 22:03

tiens, c'est la danse des étiquettes ici!
(bonne chance!)
(moi j'aime PAAAAAS les tiroirs...)


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