647 replies to this topic

[Taliesin]

Vive le système politique Suisse!

I'm lovin it

[Lucas]

ouais c'est clair que sur les législatives c'est déja plus open bar

[Audrey]

Vive le système politique Suisse!

[PiR]

Les gens ont tendance à oublier que les députés c'est ceux qui votent les lois, et c'est presque plus important que le président...

Un président, ça nomme un premier ministre, qui lui-même choisit un gouvernement, et c'est le gouvernement qui fait les propositions de lois votées (ou non) par les assemblées...
Donc autant choisir aussi un président pas trop abruti...

Tout à fait d'accord...
Mais au pire, si les lois que le gouvernement propose ne passent pas, ce sera statut quo, au moins ça évite de reculer...
Donc si on veut avancer, il faut un bon président (disons un pas trop mal) et une bonne majorité...
C'est donc bien que les deux élections se succèdent je trouve... Alors tous aux urnes, ce WE mais aussi le 06/05 et les 10 et 17 juin!

[Ella]

oulala la pire chose à entendre : "le vote utile"

en dernier recours il n'y a plus qu'à conseiller un manuel de droit constitutionnel.........

[Perb]

Eternel dilemme entre idéalisme et réalisme.

Les deux choix sont louables.

Le terme de "vote utile" est peut-être devenu insuportable, en tant que lieu commun, mais il relève du second choix, celui de sacrifier une partie de son idéal pour que l'autre partie soit (ait une chande d'être) préservée.

Il y a mille autres façons d'affirmer et de développer son idéal qu'à travers des élections, il serait même restrictif de trouver satisfaction à son idéal dans le résultat numérique d'une élection.

Donc, tout en respectant le choix "idéaliste", j'ai choisi Ségo.

[Seb]

'tain, 'tain, 'tain, pas fait mon choix, pas fait mon choix, pas fait mon choix...
J'crois que même dans l'isoloir, j'hésiterai toujours! lol

[Tof Sacchettini]

Mes amis,

Pour une fois que je suis à peu près d’accord avec mon frère, profitons-en. B)

On connaît tous les tares du PS : le carriérisme de ses éléphants, son immobilisme, son insupportable bonne conscience, sa capacité à lancer des œillades à droite et des coups de boule à gauche… Bref, c’est un vrai parti de majorité.

J’ai quant à moi, toujours défendu le vote minoritaire. J’ai un gros réservoir de sympathie pour Dominique Voynet et son courageux pragmatisme. J’ai quasiment toujours voté écolo au premier tour depuis plus de 15 ans. Je ne vois pas quand le vote minoritaire peut, sans stratégie, s’exprimer si ce n’est au premier tour d’une présidentielle. Je ne veux pas en France d’un bipartisme à l’américaine. J’exècre le chantage socialiste « nous sommes réalistes, nous sommes le seul rempart contre la droite etc. », bref le nucléaire socialiste ou la bougie gauchiste. On connaît ça par cœur.

J’ai toujours refusé d’être rendu responsable de la débâcle du 2e tour par les prophètes du 21 avril. Le responsable de la défaite du PS, c’est le PS.

Il me semble pourtant qu’aujourd’hui la configuration politique n’est plus tout à fait la même qu’en 2002 :

- la « vraie » gauche, malgré les séduisants discours de ses leaders, a été incapable le moment venu, de se rassembler derrière une liste unitaire alors qu’elle a eu 5 ans pour ça
- nous ne sommes plus dans la nécessité d’un vote visant à sanctionner 5 ans de privatisations « de gauche », de frilosité, d’errements programmés et assumés. J’ai voté écolo en 2002 parce que Voynet s’est fait piétiner par Jospin au gouvernement. Mais depuis 2002, il n’y a plus d’écolos au gouvernement.
- le véritable danger aujourd’hui, c’est Sarkozy. Pas besoin d’en rajouter, ça paraît tellement évident que j’ai le sentiment d’enfoncer une porte ouverte. Ce n’est pas Le Pen, malade et fini. Sa fille, la bête immonde, est en pleine forme, elle, elle le sait et envoie son père faire le zouave devant les caméras pendant qu’elle fait profil bas, attendant une alliance avec Sarkozy si celui-ci est élu, comme Berlusconi l’a fait en Italie avec les néo-fascistes et les autonomistes pour garder sa majorité.
- je ne vote pas pour des têtes de nœuds, mais pour des idées. Et pas de grandes et pures idées immaculées : pour des crottes d’actions, des poussières de résultats qui auront demain des conséquences que nous ne connaîtrons pas. Je me fous complètement de Ségolène Royal. C’est une pétasse carriériste qui recycle les oripeaux de mai 68 pour racoler le vote féministe. Entre autres. Si elle est élue, elle fera ce qu’ont fait les autres, ce que fait Destot à Grenoble : elle gérera. Un coup à gauche, un coup à droite. Mais si mes enfants peuvent respirer demain sans masque ou sans devoir acheter un permis à une multinationale dirigée par les amis de Sarkozy, je le devrai à une Voynet du futur qui, entre deux jets de fumier et un incendie de moutons sous ses fenêtres, aura, en douce, pendant que les éléphants regardaient ailleurs, fait passer une loi sur l’eau. Ou sur l’air. Ou sur le littoral. Bref, tout ce que la droite s’est acharnée à détruire depuis 5 ans. S’il existe encore des intermittents du spectacle demain, si je peux continuer à faire quelques dizaines d’années ce métier que j’aime et pour lequel je crois avoir quelque talent sans avoir à bosser la nuit chez McDo pour nourrir ma famille, s’il y a encore demain une culture dans ce pays, ce ne sera pas pour quelques millions d’euros saupoudrés ici ou là. Ce sera parce qu’une réflexion, en route depuis les années 60, aura progressé à gauche (n’importe où à gauche), sur la qualité de la vie. Sur le partage des richesses. Donc sur la diminution du temps de travail. Donc sur la nécessité de la dissociation travail / salariat, etc. Et tout ça, je le répète, c’est du concret (les intermittents le savent), ce ne sont pas de grandes idées creuses et romantiques comme nous les chantent des Ariane Mnouchkine qui, en d’autres temps, savent fort bien nous expliquer aussi que les grèves ne servent à rien.

On ne peut pas dire aujourd’hui que la droite et la gauche c’est la même chose. C’est une réflexion de droite, ça. Que le PS et l’UMP c’est bonnet blanc et blanc bonnet. En dépit qu’on en ait, la gauche construit peu ; la droite détruit. Que l’écologie est soluble dans la droite comme elle l’est dans la gauche. La véritable écologie concerne tout et tout le monde. C’est dire si elle est éminemment politique.

Quant aux malheureux tentés par le vote Bayrou, ils confondent programme de gauche avec gros bon sens paysan et rodomontades de cul des vaches. Ce n’est pas tout à fait la même chose. Tout ça volera en éclat dès après le deuxième tour, et quel que soit le résultat, Bayrou retrouvera bien vite ses amis milliardaires et ses manières de De Villiers centriste.

Le PS n’est pas une rutilante locomotive censée nous emmener vers des lendemains qui chantent. C’est un char à bœufs qui va lentement. Qui sème beaucoup de merde en route. Mais qui est capable de recycler à peu près n’importe quoi. (On peut refuser de tremper les mains dans la merde. Mais quand on possède une voiture, un portable et des chaussures chinoises, il y a déjà un bon pas de fait.)

Mais pour ça, il faut qu’il y ait encore un PS. Pour toutes ces raisons, je voterai socialiste, pour une fois sans aucun état d’âme, dès dimanche.

Et je vais vous dire : L’AVANTAGE A LES ELIRE DES MAINTENANT , C’EST QU’ON NE LES AURA PAS SUR LE DOS PENDANT 5 ANS A NOUS FAIRE LA MORALE ET A NOUS RENDRE RESPONSABLES DE LEURS ECHECS S'ILS SONT BATTUS !!!

Des bises zàtousszéàtoutes.

Tof

PS (…décidément) : on me dira, comme Voynet le fait très bien toute seule (Charlie-Hebdo de mercredi) : « Personne ne fera d’écologie si les Verts sont laminés. » Elle défend sa boutique, c’est normal. Ca se défend et c’est un risque. Je ne suis pas sûr qu’elle ait raison. Mais si le PS n’est pas au 2e tour, nous aurons tout de même à faire des choix qui nous feront encore bien plus mal au cul.

[Valère]

Amen



et je suis bien d'accord (en gros)

[Tof Sacchettini]

...Ite missa est !

[diatoto]

[Pascale]

C'est pas pour etre rabas-joie, mais je pense que Tradzone est aussi concerne.... Cet avertissement trouve dans le journal "Le Monde". Il y a quelques regles a respecter et celle la en fait partie ..

Citation:

INFORMATION

Selon la législation en vigueur, il est interdit de publier et/ou de diffuser, la veille et le jour de chaque élection, tout sondage et résultat partiel ou définitif avant la fermeture des bureaux de vote et la fin du scrutin.

Selon cette législation, dimanche 22 avril avant 20 heures (heure de Paris), toute personne qui publierait sur son blog des informations ou commentaires sur les estimations ou résultats du premier tour de l'élection présidentielle pourra faire l'objet de poursuites pénales et s'exposer à une amende allant jusqu'à 75 000 euros. Sont concernés par cette mesure : toute information et/ou lien hypertexte (y compris vers un site Internet hébergé à l'étranger) publié dans les billets de blogs ou les lignes de commentaires apportés par les lecteurs.

Nous vous invitons à respecter cette obligation. Merci de votre compréhension.

L'équipe des modérateurs



Et un petit rappel a la loi :

Citation:

1° - Tout d’abord, l’article 11 de la loi 19 juillet 1977 relative à la publication et à la diffusion de certains sondages d'opinion modifiée par la loi du 19 février 2002.

Cette loi prohibe la diffusion du résultat d’un sondage portant sur les intentions de vote ou suffrages exprimés ou la publication d’une information dont l’objet est de donner la connaissance immédiate des résultats de l’élection avant que ne soit fermé le dernier bureau de vote en métropole, c'est-à-dire les dimanches 22 avril et 6 mai à 20 heures.

Cette prohibition concerne tout moyen de communication et comprend nécessairement les services de communication au public en ligne (sites, blogs, listes de diffusion ouvertes).

La Commission Nationale de Contrôle de la campagne en vue de l’élection présidentielle et la Commission des sondages ont, dans leur communiqué commun du 26 mars 2007, clairement indiqué le sens de la loi.

La méconnaissance de l’article 11 de la loi du 19 juillet 1977 est punie de 75 000 € d’amende délictuelle.

Ensuite, le Code électoral prévoit à l’article L. 52-2 que « en cas d'élections générales, aucun résultat d'élection, partiel ou définitif, ne peut être communiqué au public par la voie de la presse ou par tout moyen de communication au public par voie électronique, en métropole, avant la fermeture du dernier bureau de vote sur le territoire métropolitain ».

Selon l’interprétation que donnent les services du Conseil constitutionnel, l'article L. 52-2 du Code électoral « a pour objet de garantir la sincérité du scrutin en écartant tout risque de pression ou d'influence sur les électeurs ».

[Elfi]

Merci Pascale
Info confirmée sur le mini guide "Politiquement web" (téléchargeable en ligne, concret et instructif)
http://www.foruminte... ... entweb.pdf

[Ella]

c'est très bien d'avoir parlé de ce texte merci Pascale!!!!
mais on peut toutefois parler de ce que l'on pense généralement en politique car a mon sens cette loi n'ote pas la liberté d'expression elle veut juste lutter contre le phénomène d'influence par les chiffres...

bref pour en revenir au vote utile ce n'est vraiment pas un argument à mon sens à sortir maintenant, mais bon je respecte ceux qui le croient...

[camille]

Et Tof... t'as négocié le ministère de la culture ou quoi ?! mdr
Bises à toi, moi je vais pas tarder d'aller voter

[diatoto]

bon alors...un petit pronostic à quelques heures des résultats? Y a quelqu'un qui veut bien se lancer...

[GEGE]

Oui, je pense (mais je peut me tromper) qu'ils seront 2 au deuxieme tour

[diatoto]

je dirais même qu'il n'y en aura plus qu"un" à l'issue du deuxième tour.

[Ella]

je dirais même qu'il n'y en aura plus qu"un" à l'issue du deuxième tour.

je ferais un petit correctif : un(e)!!!

[diatoto]

Tiens, je viens de recevoir ça...


Si cette lettre t'arrive, ce n'est peut etre pas par hasard, rien n'est dû au hasard....

Marie P. a voté Sarkozy en 2002, deux jours plus tard sa maison a brûlé et tous ses enfants sont morts de combustion spontanée.

Pierre F. a voté Sarkozy lui aussi : il s'est noyé dans la mare aux canards de sa ferme, on n'a jamais retrouvé son corps.

Catherine K. a voté UMP aux dernières législatives : une semaine plus tard, elle a dû se faire poser un anus artificiel.

Joseph D. a pensé à voter Sarkozy. Depuis, il purge une peine à vie
dans les prisons turques. Le pire, c'est qu'il avait pris un billet
d'avion pour Namur, il a été victime d'une erreur à l'embarquement.

Denise V. a rêvé qu'elle votait Sarkozy. Dans la semaine suivante, elle est devenue Soeur Denise au couvent de la Visitation, alors qu'elle devait épouser T.B. un jeune homme très bien membré.

Ne VOTE PAS SARKOZY, ou tu finiras comme eux.

Transfère ce message à 10 personnes que tu aimes sinon tes dents de
devant tomberont et celles de derrière se feront la paire.

Si tu votes François Bayrou, tout ira bien, tu retrouveras la santé, tout le monde te trouvera sexuellement désirable, et tu gagneras plein d'argent.
ca marche aussi voire mieux pour Bové Besancenot ou Voinet, Sego

C'est bien compris ?

Message ajouté après : 1 minutes:

je dirais même qu'il n'y en aura plus qu"un" à l'issue du deuxième tour.

je ferais un petit correctif : un(e)!!!

mais...j'avais utilisé les guillemets pour cette éventualité. Qu'on ne m'accuse pas de faire du sexisme!