73 replies to this topic

[Calmar]

Je me permets de mettre mon avis aussi : essayes des cornemuses diverses dans un festival ( Ars , par ex.. ) AVANT d'acheter quelque chose , et surtout AVANT d'etre bien sur de savoir quel type/style/genre de musique tu veux pratiquer. Là , c'est crucial ( j'ai lu plus haut qu'on te conseille l'europipe , certes , c'est assez facile à jouer , mais ce n'est PAS adapté pour jouer de l'irlandais , et encore moins dans les tonalités standards des sessions , càd Ré , dans le cas de l'Irlande) . Pour simplifier , UNE cornemuse , objet CHER , n'offre en simplifiant QU'UNE tonalité adaptée à une musique conventionelle ( Sol/Do en général pour la les musiques du centre-france , Sibémol pour la bretagne/écosse , Ré pour l'irlande...) , et aussi une étendue assez courte pour chaque instrument ( un octave + 1note pour le biniou kozh , par exemple , et aussi des dièses/bémols limités suivant les cornemuses ... le Uilleann Pipe et les Northumbrian Smallpipes , ainsi que la Musette de Cour permettent le chromatisme sur 2 octaves , mais c'est aussi les moins accessibles et aussi les plus (très) CHERES ( ainsi que des temps d'attente de commande démentiels : des années souvent ... ).
Moi mème , je ne joue plus de biniou kozh ( trop de bruit , trop dur sans pratique régulière ) , et très rarement du Mezoued ( cornemuse tunisienne ) pour le plaisir perso , je ne joue vraiment que de la Cabrette ( cornemuse à soufflet de la colonie auvergnate Parisienne , quasi chromatique , mais imposant pratiquement un style """bal-musette""" - d'ou son nom - ok,ok,ok je simplifie là , je sais...)
Bref , tout ça pour réagir et te dire que , car il me semble que tu te lances dans l'inconnu dans un site de "spécialistes" , alors j'appui TRES FORTEMENT les conseils des avis des uns et des autres sur ce point crucial et fondamental : RENSEIGNES TOI sur le domaine , patientes en allant dans des lieux ou les luthiers/facteurs se rencontrent ( Ars , Lorient , etc... ) ... trouves les sites des luthiers ( beaucoup en ont ) contacte les ( la plupart sont très sympas et abordables , et de plus ,il vaut mieux , c'est leur métier, leur passion, ainsi que leur gagne-pain ) , rends leur visite et ESSAYE LES INSTRUMENTS en suivant leurs conseils.... Mais perso , ne te lance pas sur une cornemuse au hasard sans le risque d'etre déçu ( sauf si tu es riche... ces bestiaux coutent fort cher... ). Pour ma part , au début, je ne connaissais que l'écossaise en ne connaissant que Stivell ( j'avais meme pas fais gaffe à l'existence du Uilleann Pipe qui etait dans les disques , mais ce son je ne le connaissais pas ...) , et puis avec un ami qui voulais aussi jouer de LA cornemuse ( puisque pour nous , on croyais qu'il n'y en avait qu'une.. ) , on s'est renseigné au CMTRA , on est tombé sur Eric Montbel qui le co-dirigeait à l'époque et qui nous a malicieusement orienté sur un monsieur qui près de chez nous fabriquait des ... cabrettes ! On a appris les bases auprès de lui à trois , je suis le seul des trois à avoir persisté , et aujourd'hui elle est devenu l'un de mes instruments principaux. A la base , je voulais , faisais et fais toujours du """celtique""" , mais je suis tombé sur un instrument qui me convenait bien plus que les autres cornemuses ( j'ai démarré sur une écossaise atroce ... ) . Tu vois , j'ignorais meme l'existence de cornemuses auvergnantes , encore plus dans lesquelles on ne souffle pas avec la bouche , mais gràce à un soufflet... Par contre , je joue tout seul , faute de "partenaires" , car mon groupe fait du "celtique" , aussi , choisit bien ce que tu veux faire avec cet engin qu'est la cornemuse ... si tu veux faire de l'irlandais , alors essayes le Uilleann pipe , voire le Northumbrian Smallpipe , mais pas l'europipe ou la zampogna ou je ne sais encore ....
Bref , teste et ESSAYES avant de te lancer , vérifie l'amplitude sonore ( il n'y a pas de volume sur une cornemuse... le biniou ou l'écossaise en appartement : oublie... ) suivant ce qui existe... il y a des cornemuses à bouche ou des cornemuses à soufflet ( uilleann pipe , smallpipe , cabrette , musette de cour , dudy polonaise... ) ... , et puis la cornemuse coute CHER et plus elle est complexe, décorée et/ou sophistiquée , plus elle est chere , of course ( un biniou peut se trouver dans les 600-700 euros pour les moins cheres , , les europipes autour des 1000-1200€ , les cabrettes aussi (1200-1400) pour te donner une idée , jusqu'aux uilleann pipes ainsi que pour les musette de cour qui ne donnent que rarement leurs tarifs - ils ont peur que le client prennent une apoplexie , hé hé , en tout cas , faut pas avoir peur des 0 avant les €, ni peur d'attendre entre 5-10 ans d'attente de fabrication , ça aussi , ça compte dans le choix... )
...le coup de coeur vient APRES ...
Bref : essayes les bestiaux ! et renseigne toi auprès des luthiers/facteurs reconnus de préférence ( beaucoup sous dans ce genre de forum , un paquet sur tradzone d'ailleurs... JAMAIS auprès de potes , du moins évites...

[Denis_s]

pourquoi vous dites "europipe" pour les 16 pouces ? Moi je n'aime vraimment pas ce terme, même si B.B. en est l'instigateur. Elle a certe été copié un peu partout en Europe mais au départ c'est bien une perce de Béchonnet qui a été améliorée... il me semble... Donc ca n'a rien d'euro du tout !
Bref, c'est plus joli de parler de 16p centre-france que de europipe ! voire musette 16 pouce ...
Bon, Raph est le spécialiste et il pourrait nous en dire plus la dessus...
Pardon d'être sorti un peu du sujet enjoy62120....

[loic]

je ne vois ce qu'un fabricant de tuyaux a à voir là dedans...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Europipe

[breizhlander1]

quand tu dis instrument, de quoi parles tu exactement?? le practice? au niveau bouquin, il y a la méthode de jl le moign qui est pas mal: http://www.sonerien....muse-moign.html

pour le practice, ca te servira a apprendre le doigté pour commencer, puis a apprendre des airs sans que tout le quartier soit au courant, et sans se fatiguer! voici le son que ca a... oui je sais c'est pas terrible!!

[Denis_s]

je ne vois ce qu'un fabricant de tuyaux a à voir là dedans...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Europipe

[Calmar]

ouais c'est vrai europipe , c'est un peu frime comme nom... y a un "tm" dessus ?
je suis tombé sur un interview de Blanc dans tradmag relativement récent dans laquelle la musette 16pouce s'est subrepticement transformée effectivement en europipe .... c'est peut-etre un stratagème pour déposer un truc ?

[enjoy62120]

donc si je résume un peu tout cela le mieux est de se renseigner et d'essayer avant quoi que ce soit ( dans ma région ça risque d'être compliqué... mais vous me dites aussi d'essayer le practice pour me parfaire le doigté. Encore MERCi pour tous ces précieux conseilles et de prendre le temps de me répondre surtout! pour vous que me conseilleriez vous en practice?

[breizhlander1]

tout sauf du pakistanais...!! au niveau marque il y a mc callum, sheperd, naill, gibson... il y a du choix!!

[enjoy62120]

a la limite investir ne me dérange pas mais je ne veux pas prendre n'importe quoi sur n'importe quel site...

[CelticRambler]

se renseigner et d'essayer avant quoi que ce soit ( dans ma région ça risque d'être compliqué...

Voilà pourquoi on t'a conseillé de se rendre à un endroit où tu peux faire un baptême intensif. Comme la Comité Georges Sand "nous" à écouté et remettra en place cette année l'accès simple au salon des luthiers, c'est à Château d'Ars que je pense tu tireras le maximum de bénéfices en quelques jours.

[breizhlander1]

a la limite investir ne me dérange pas mais je ne veux pas prendre n'importe quoi sur n'importe quel site...

le mieux est de visiter les sites des fabricants directement...

[raph]

L'europpe ne désigne pas la 16p, mais toutes les cornemuses dérivées de la perce Blanc/Dubois, comme le sont la grande majorité des musettes Centre-France, des border pipes, des cornemuses dites Flammandes, des cornemuses Allemandes etc...

[Chamusique]

Europipe : comme dit Raph. J'ajouterais que bien qu'il y ait de grosses similitudes qui facilite bien la prise en main, au bout du compte ce sont des instruments distincts ne serait-ce qu'au niveau des bourdons, avec un rendu sonore différent. Enfin, je trouve... Sans parler de l'esthétique.

La cornemuse c'est une famille d'instruments différents avec pour chacune un univers musical spécifique. Ne pas oublier que lorsqu'on sait jouer de l'une, on ne sait pas forcément automatiquement jouer d'une autre. Sauf que, il y a des similitudes entre les musettes du Centre, la cabrette et la chabrette (plus, du coup, les "Europipes").

Que l'on confonde mes musettes avec un bag pipe, c'est le pire qui m'arrive le plus régulièrement. J'ai rien contre le bag pipe, mais quand quelqu'un me fait ce coup là, je suis mis en demeure de faire la conférence express de "la cornemuse n'est pas essentiellement celtique mais blablabla, et puis blabla..." ça me gonfle de + en +...

Je suis assez épaté par ceux qui arrivent à bien maitriser des trucs aussi différents que l'uillean pipe, les musettes du Centre, la gaïda et autres. Mes tentatives pour jouer de la boha ont été grotesques... (Je l'aurai, un jour... Je l'aurai...)

Edited by Chamczyk, 14 Feb 2013 - 19:14.

[Calmar]

tu m'étonnes ! J'ai tenté le uilleann pipe sans résultat , pourtant je cabrette pas mal ... le northumbrian small pipe m'a beaucoup plu et j'ai trouvé très agréable à jouer , pareil pour la dudy polonaise ( là je parle que des cornemuses à soufflet )...
C'est vrai que cornemuse= écossaise , c'est relou , mais je défie quiconque de ne jamais etre passé par là au départ ! Moi , je pensais aussi qu'il y avait que celle là ( merci E.Montbel ! ), c'est de ça que je voulais jouer ... N'empèche que des que la situation se présente , mème si ça me saoule moi aussi ( en plus , je porte toujours un triskel au cou , alors la confusion est totale !), je me fais qd mème toujours un devoir d'éclairer la lanterne des gens qui sont "dans l'ignorance" , faute à une lamentable et désespérante "éducation" musicale française via l'école ( le "pipeau" ... ) ou la télé ( Drucker... ) ... bref, c'est un peu une sorte de mission et puis un peu un plaisir d'émerveiller qqu'un de découvrir un truc aussi "peu banal" que LES cornemuses , non ? ... En tout cas , je suis content d'avoir fait connaitre nos bestiaux à plein de gens , et d'avoir aussi été désespéré de découvrir que la plupart déteste ma préférée , la cabrette ( là , je suis exaspéré , c'est clair... ) , surtout ceux qui ""s'y connaissent"""....

Edited by Calmar, 15 Feb 2013 - 18:46.

[jeanluc]

le mieux aller a ars voir les luthiers... perso j ais cde une 16 p a raph j espere qu elle sera prete cette annee..en attendant un practice en bois de rose , les mac callum long sont bien aussi..

[an hent gwenn]

mais non il te faut une kozh, ça c'est pas un instrument de gonzesse !  

[breizhlander1]

UN kozh!!

[Calmar]

Magnifique , celui ci ! Mais le mien aussi , il est beau ( c'est un  Yvon Le Coant ! ) !

( En plus, d'ailleurs je le vends plus , je le garde... ) 

[an hent gwenn]

yvon il assure, j'aime ses instruments et puis dabord c'est une kozh pour moi, oui breizhmann, je préfére poser ma bouche sur un corps féminin...na

ma kozh

[breizhlander1]

ben... je persiste:  c'est UN biniou kozh!!