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Origine de danses : où chercher?


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8 réponses à ce sujet

#1 + Partager Julie T

Julie T
  • Tradzonard(e)
  • Pip
  • 2 messages
  • Localisation: Gironde

Posté 23 mars 2020 - 21:30

Bonjour,

 

J'ai trouvé un article très intéressant sur ce forum sur l'origine de la danse de l'ours, qui ne serait pas médiévale comme je le croyais.

Je souhaite rassembler des informations autour de diverses danses médiévales ou dans cet esprit en tous cas, mais ne sais pas où chercher (je n'ai pas trouvé mon bonheur sur internet).

 

Où puis-je trouver les origines géographiques de danses comme le branle des pois, des chevaux, la montarde, ainsi que leur époque et contexte (qui la dansait, pourquoi...)?

Sites, livres, vos connaissances...

 

Merci d'avance!

 

Julie



#2 + Partager Varity

Varity
  • Tradzonard(e)
  • PipPipPipPip
  • 216 messages
  • Localisation: Ariège
  • Activité(s):Musicien, Danseur par intérim
  • Groupe(s):Los Tresbadors, Groupe Piquelune, Les Sonneurs du Midi
  • Instrument(s):Accordéon, Cornemuse(s), Hautbois Trad, Flute(s), Cloche(s)

Posté 23 mars 2020 - 21:35

Faut voir qui est ce qui les a collecté ou écrit 



#3 + Partager Anne Achronique

Anne Achronique
  • Tradzonard(e)
  • PipPip
  • 43 messages

Posté 24 mars 2020 - 00:24

Bonjour Julie,
 
 
La plupart des danses dites "médiévales" sont en réalité soit des danses de la Renaissance (les branles sont des danses typiques de la Renaissance), soit des inventions récentes plus ou moins bricolées qui n'ont rien de médiéval, même si elles peuvent être agréables à danser.
 
On n'a que très peu de sources qui décrivent les danses du Moyen-Age (lequel, ayant duré mille ans comme chacun sait, ne désigne de toutes façons, quand on parle de ces danses, que la fin de cette longue période.) 
 
La personne qui en sait le plus sur ce sujet, est, assez incontestablement*, Yvon Guilcher, qui a beaucoup travaillé, avec énormément de rigueur et d'érudition, sur cette époque. 
(*pour ceux qui grinceraient des dents à cette affirmation : vu qu’au Moyen-Age, on écrivait soit en latin, soit en ancien français, les seuls qui soient à même de savoir de quoi ils causent vraiment, ce sont des danseurs (qui comprennent donc la réalité de ce dont il est question) qui soient aussi latinistes et fins connaisseurs de l’ancien français, ce qui évite bien des contresens. Et y en a pas des masses. 
Il a d’ailleurs travaillé avec Fausta Garavini, autre grande spécialiste de la période.
En outre, il est en train de finir une monographie sur la période. 
Mais il a déjà écrit de nombreux livres et articles sur les danses traditionnelles ou anciennes, disponibles par exemple ici, 
 
ainsi que :
 
- un livre écrit par son père, Jean-Michel Guilcher, chercheur et danseur, fondateur de l'ethnochoréologie : 
 
Rondes, branles, caroles : le chant dans la danse.
Livre très pointu.
 
- la traduction du latin, par Yvon Guilcher, d'un livre d'Antonius Arena décrivant la pratique de la danse au début du XVIe siècle (1520) (on n'a pas beaucoup plus ancien et aussi précis sur le sujet)
"Ad suos companiones studiantes". 
Souvent très drôle et très concret.
 
- mais surtout une synthèse essentielle mais beaucoup plus généraliste qui donne à comprendre tout un tas de choses sur les danses traditionnelles et anciennes, ce qu'elles sont et ce qu'elles ne sont pas, au-delà de ce qui circule souvent comme approximations, voire carrément comme anachronismes ou contresens sur le sujet.
Ca s’appelle "La danse traditionnelle en France." 
et c’est le guide du routard indispensable de tout amateur qui souhaite s’éclairer aux lanternes plus qu’aux vessies :) … 
 
Il a aussi apporté de nombreuses précisions sur les danses pratiquées dans les stages, bals et festivals tout au long d'articles parus dans Trad Magazine durant vingt ans, appelés "Orchésograffiti". Une anthologie est en préparation. 
 
Avec ça, déjà, on est bien équipé pour ne pas prendre pour argent comptant ce qui est souvent raconté sans vérification... 
 
Voilà, en espérant que tu y trouves de quoi nourrir ta curiosité. 
 
Pas sûre néanmoins que ce soit la meilleure période pour commander qch par la Poste. 
Y a plus qu'à attendre la parution de l'anthologie et du bouquin sur la danse médiévale, en espérant qu’en ces temps obscurs, le travail de finalisation et d’édition ne sera pas brutalement interrompu … :(
 
Bonne quête ! :)

Modifié par Anne Achronique, 24 mars 2020 - 10:54.


#4 + Partager Th de Tétras

Th de Tétras
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  • 383 messages
  • Localisation: Lozère
  • Groupe(s):Tétras-Lyre
  • Instrument(s):vielle à roue

Posté 24 mars 2020 - 08:54

Je me permets de corriger le lien http://www.adp-danse...e-et-s-informer


  • Anne Achronique aime ça

#5 + Partager Anne Achronique

Anne Achronique
  • Tradzonard(e)
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  • 43 messages

Posté 24 mars 2020 - 10:22

Je me permets de corriger le lien http://www.adp-danse...e-et-s-informer

Oups, merci beaucoup, Th de Tétras ! 'solée pour la fausse manip.



#6 + Partager -Y-

-Y-
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  • Localisation: Avignon
  • Activité(s):Chercheur
  • Groupe(s):Planchée, les frères Bazouges, Isidore et les sans-soucis
  • Instrument(s):Accordéon

Posté 24 mars 2020 - 11:37

incontestablement*, Yvon Guilcher, qui a beaucoup travaillé, avec énormément de rigueur et d'érudition, sur cette époque. 
(*pour ceux qui grinceraient des dents à cette affirmation : vu qu’au Moyen-Age, on écrivait soit en latin, soit en ancien français, les seuls qui soient à même de savoir de quoi ils causent vraiment, ce sont des danseurs (qui comprennent donc la réalité de ce dont il est question) qui soient aussi latinistes et fins connaisseurs de l’ancien français, ce qui évite bien des contresens. Et y en a pas des masses. 
Il a d’ailleurs travaillé avec Fausta Garavini, autre grande spécialiste de la période.
En outre, il est en train de finir une monographie sur la période.


Petit HS, mais je me permets de relever, puisque c'est toi qui remet une pique : personne ici n'a remis en question l'expertise de l'ensemble de la famille Guilcher sur le sujet de la danse. Absolument personne. Et je clos le HS en ce qui me concerne.
  • loic, Ludoman et Docteur Masu aiment ça

#7 + Partager Anne Achronique

Anne Achronique
  • Tradzonard(e)
  • PipPip
  • 43 messages

Posté 24 mars 2020 - 12:20

Hello -Y-,

 

C'était pas une pique. C'était au contraire pour éviter... 

Je sais bien que toi (comme -quasi- tous) savez bien combien il est incomparablement érudit dans tous ces domaines.

Pas franchement envie de batailler quand la mort rôde.

 

Tu vois, en ce moment, ce qui me terrifie et me préoccupe, c'est qu'il survive à cette horreur, parce qu'il n'est pas franchement à l'abri, vu sa situation... Alors, même si, égoïstement, je suis bien en sécurité et ne crains pas grand chose, je n'ai qu'une angoisse...  et qu'un espoir : qu'il s'en sorte !!

Toute autre préoccupation actuellement est à enterrer bien profond. 

 

Alors je te souhaite surtout, très sincèrement, de traverser indemne, toi et les tiens, ce raz de marée, même si tu es probablement, et je l'espère, bien moins exposé que lui. 

 

Ah tiens, j'en profite, puisque tu passes par là, pour te dire qu'il y a qq mois, pour les besoins d'un petit écrit perso, je me suis laborieusement astreinte à la relecture in extenso de l'ensemble démesuré de l'épopée, et me suis aperçue, à ma plus grande confusion (toute rouge) que j'avais compris de travers une de tes interventions, en ne voyant tout simplement pas une négation dans une de tes phrases, ce qui en changeait bien évidemment tout le sens. J'avais donc réagi au contraire de ce que tu voulais dire, et forcément, ma réponse était totalement à côté de la plaque, et inutilement défensive. Toutes mes excuses. Ce que c'est que d'aligner des tartines à pas d'heure quand on n'a plus les yeux en face des trous... 

 

Tiens, en cadeau, un petit dessin d'Yvon sur ce qui arrive, que j'ai lourdement emballé d'appareil didactique avant de le publier ailleurs : 

 

 

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Modifié par Anne Achronique, 24 mars 2020 - 12:23.


#8 + Partager turlough

turlough
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  • 17 messages

Posté 02 mai 2020 - 13:11

Pour les danses de cette période ( plutôt Renaissance), commence par trouver un exemplaire, et même un enregistrement, de l'Orchéosographie.



#9 + Partager Rodrigue

Rodrigue
  • Tradzonard(e)
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 128 messages

Posté 09 mai 2020 - 19:32

L'orchésographie se trouve en ligne à la BNF:

Orchésographie sur Gallica

 

Pour la musique, il y avait les disques de la Compagnie Outremesure.




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