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Set


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13 réponses à ce sujet

#1 + Partager Celtine

Celtine
  • Tradzonard(e)
  • Pip
  • 13 messages

Posté 30 nov. 2020 - 19:18

Bonjour,

J'entends souvent parler de "set", que cela soit en session ou en danse.

Quelle est la définition exacte de set?

Est-ce que cela désigne un enchaînement de morceaux ou danses spécifiques?

Merci de vos réponses!



#2 + Partager AlinWond

AlinWond
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  • 1 091 messages
  • Localisation: Sud-Ouest

Posté 30 nov. 2020 - 22:53

Le mot signifiant "un ensemble", ça peut vouloir dire plusieurs choses...

 

Parfois c'est juste un anglicisme utilisé par des musiciens pour désigner la liste des morceaux qu'ils joueront durant un bal ("Mince on joue dans vingt minutes et on n'a toujours pas fait la set-list, les gars, faudrait finir les desserts et qu'on s'y mette, là !)

 

Ou alors c'est dans le contexte de la danse irlandaise. Avant toute chose : je ne suis absolument pas spécialiste en la matière (et carrément ignare en musique irlandaise).

De ce que j'ai compris en vivant des bals irlandais :

Le "set dancing" est une forme de danse en quadrille (quatre couples disposés en carré) basée sur les principes de la contredanse ; un "set" est en fait une suite de danses, il comporte différentes "figures" (quatre ou cinq en général me semble-t-il) qui au sein d'un même set auront une caractéristique commune, en général leur introduction et leur conclusion.

 

Par exemple - si je prends un exemple d'un "set" imaginaire :

- chacune des figures commencera par une promenade collective des couples autour du carré, puis un rassemblé vers le centre, un retour à sa place ;

- ensuite prendront place les pas et déplacements spécifiques à chacune des figures (c'est là que souvent les couples "tops", que dans le vocabulaire de la contredanse on appelle "la partie", donc ceux qui sont dos ou face au musiciens, vont danser ensemble ; les autres, appelés "sides" ou "contrepartie", les regardent et attendent, ensuite ce sont eux qui font la même chose) ;

- et à la fin de chaque figure il y aura un "house around" des quatre couples en même temps.

 

Un exemple en vrai, la deuxième figure du "Dublin set" :

 

J'ai remarqué que souvent la dernière des figures d'un set est un peu différente, d'abord par son pas, lié à un rythme musical différent (du style : les figures 1, 2, 3 et 4 sont dansées sur des reels et la figure 5 sur des jigs), ensuite parce que son introduction et sa conclusion diffèreront un peu (pour reprendre l'exemple ci-dessus, la conclusion de la cinquième figure ne serait pas un "house around", mais - j'imagine encore - une ronde à gauche, une ronde à droite, deux "refoulés au centre" et un "basket"...)

 

NB : un set n'exige pas une mélodie particulière, mais des catégories rythmiques définies, selon les figures ; le site ci-dessous montre par exemple que pour faire danser le "Black valley square jig set", les musiciens devront proposer des suites de jigs pour les quatre premières figures, et de reels pour la dernière.

https://odanceire.pa...et_dancing.html

 

Par métonymie, le mot "set" pourra aussi désigner l'un des groupes de huit danseurs qui vont danser le "set" ensemble. Par exemple, un des musiciens sur scène dira "Est-ce que tous les sets sont complets ? Levez la main s'il vous manque quelqu'un ! Ah, oui, là au fond de la salle, il y a un set auquel il manque un couple, et là devant, il faudrait une cavalière en plus dans le set près de la buvette".


Modifié par AlinWond, 30 nov. 2020 - 23:02.

  • Ludoman aime ça

#3 + Partager Celtine

Celtine
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Posté 01 déc. 2020 - 10:54

Merci beaucoup pour cette réponse très complète!



#4 + Partager Garrigauda

Garrigauda
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  • Activité(s):Passeuse de danses
  • Groupe(s):ABRAÇEBRAÇ - Desaunay's Irish - ACCORDANÇA

Posté 02 déc. 2020 - 22:12

Le mot set est aussi employé pour les danses irlandaises solo, hyper chorégraphiées et faisant l'objet de compétitions.

Blackbird ou St Patrick's day par exemple.

 

#5 + Partager nobody

nobody
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  • Localisation: quelque part sur la planète

Posté 03 déc. 2020 - 07:44

Dans les danses anglaises un set c'est aussi un pas vers la gauche suivi d'un pas vers la droite. Il est suivi generalement d'une autre figure p.e set & turn



#6 + Partager Celtine

Celtine
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  • 13 messages

Posté 03 déc. 2020 - 10:42

Effectivement ce mot peut désigner beaucoup de choses à la fois!



#7 + Partager Tof Sacchettini

Tof Sacchettini
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  • Localisation: Grenoble (38)
  • Activité(s):Musicien
  • Groupe(s):Djal / Frères de Sac 4tet / In Situ / Marie Mazille trio / duo Pignol-Sacchettini / Natacha Ezdra
  • Instrument(s):Flûtes à bec / Cornemuse 16 p.

Posté 03 déc. 2020 - 14:48

En tennis c'est une manche, en jazz et par extension en musique c'est un ensemble cohérent de plusieurs morceaux. En fonction de la demande, un groupe peut jouer un ou plusieurs sets. D'où le reportage sur le terrain très bien brossé par Alinwond : "Mince on joue dans deux minutes et on n'a toujours pas fait la set-list, les gars, faudrait finir les 24 bières - burp - et qu'on s'y mette, là !"


  • Ludoman aime ça

#8 + Partager buescher 27

buescher 27
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Posté 03 déc. 2020 - 16:30

24 à deux, çà fait pas mal même pour des frères de sac



#9 + Partager AlinWond

AlinWond
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  • Localisation: Sud-Ouest

Posté 03 déc. 2020 - 17:20

Bon j'avoue, j'avais pensé à cette version et puis j'ai décidé de faire soft... ;)



#10 + Partager Celtine

Celtine
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Posté 04 déc. 2020 - 13:58

Merci beaucoup!

Du coup en musique, quelle différence entre un set et une suite?



#11 + Partager Ludoman

Ludoman
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  • Groupe(s):Flor de Zinc - Duo Besson Rio - Tizhde'i - Boulas Rio
  • Instrument(s):Accordéon chromatique

Posté 04 déc. 2020 - 15:15

Merci beaucoup!

Du coup en musique, quelle différence entre un set et une suite?

La langue ;)

 

Tu penses à quoi ?


Modifié par Ludoman, 04 déc. 2020 - 15:15.


#12 + Partager AlinWond

AlinWond
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Posté 04 déc. 2020 - 19:23

En danse bretonne, la signification de "suite" ressemble à celle de "set" pour les irlandais (plusieurs danses qui se suivent et sont indissociables, par exemple la suite de l'Aven, qui comporte la gavotte, le bal, le jabadao et peut-être d'autres subtilités, je ne maîtrise pas). Je n'ai jamais entendu les musiciens dire qu'ils allaient jouer un "set" de l'Aven ou un "set" Loudéac, mais là c'est le domaine d'expertise de Ludoman...

 

En dehors de ce contexte, il me semble quand même que, pour des francophones, on emploie "suite" pour des airs qui seront liés les uns aux autres, enchaînés pour la même danse (suite de bourrées, suite de rondeaux... les musiciens ne s'arrêtent pas - ils jouent plusieurs tournes d'une mélodie, et directement la suivante - et les danseurs non plus). "Set", ce serait plutôt des morceaux qui se succèdent, mais avec des pauses, et pour des danses éventuellement différentes. Non ?


Modifié par AlinWond, 04 déc. 2020 - 19:24.


#13 + Partager Tiennet

Tiennet
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Posté 04 déc. 2020 - 20:19

 

En dehors de ce contexte, il me semble quand même que, pour des francophones, on emploie "suite" pour des airs qui seront liés les uns aux autres, enchaînés pour la même danse (suite de bourrées, suite de rondeaux... les musiciens ne s'arrêtent pas - ils jouent plusieurs tournes d'une mélodie, et directement la suivante - et les danseurs non plus). "Set", ce serait plutôt des morceaux qui se succèdent, mais avec des pauses, et pour des danses éventuellement différentes. Non ?

Non :-)

En français on peut dire qu'on va jouer une "suite de reels" ou un "set de reels". Mais les reels viennent des Iles Britanniques qui sont anglophones. Et en effet, on ne dit jamais "set de l'Aven" parce que ça ne correspond à rien au niveau linguistique en France ; mais ça pourrait très bien être traduit par "Aven set" par un anglophone sans que ce soit choquant. 



#14 + Partager Tya

Tya
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Posté 05 déc. 2020 - 11:20

[Version 24 Guinness] Les uilleann pipers utilisent pratice set, half set, full set, pour définir l'importance de la tuyauterie de leur instrument…




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