69 replies to this topic

[speleman]

c'est ou le CMTN ?

Ce n'est pas un endroit, mais une association, qui organise tournées, stages ... de musiciens scandinaves. Leur prochain stage se passera à Sablé sur Sarthe, du 26 décembre au 1er janvier. Mais il faut se dépécher, il est presque complet, je crois.
E-mail : cmtn@wanadoo.fr

Ha det bra !

Speleman

[speleman]

D'autre part j'ai un CD de Hardingfele que j'aime vraiment beaucoup

Ah oui ? Quel en est le titre ?

helsing
Speleman

[Valère]

merci bien !

[bens]

oh non les meilleurs ce sont GJALLARHORN je crois. c'est immense ce que 4 musiciens peuvent faire des musiques traditionelles scandinaves. sur scène on a l'impressions qu'il y a un orchestre complet tellement leur musique est envoutante. un joueur de didgeridoo énorme et une chanteuse avec une voix superbe

[Tyvielle]

Oui!!! C'est certain!!! J'adore Gjallarhorn aussi (envoûtant, c'est le mot!) et... je n'appellerai pas ça du trad, à ce stade là... c'est "inspiré" des musiques traditionnelles scandinaves, mais on ne peut plus dire que ça en soit... D'ailleurs, c'est le cas d'autres groupes cités ici je pense... mais comme j'en connais peu, je me tais!

[speleman]

je n'appellerai pas ça du trad, à ce stade là... c'est "inspiré" des musiques traditionnelles scandinaves

Tout à fait d'accord ! mais où fixer la limite ?
Peut-être à partir du moment où l'on l'éloigne de la musique en soliste ?

[Valère]

le trad scandinave, c'est que du soliste ?

[Tyvielle]

Oui, tiens? C'est vrai ça! Ce n'est que du soliste?

Pour te répondre, speleman, je dirai que c'est le grand problème de la musique trad en général... on en a déjà parlé ici et là, sur le forum...
Pour moi, ce soucis de terminologie (tant pour la musique que pour la danse) est essentiel car en mélangeant toutes les influences, toutes les époques, tous les instruments (y'a du didjeridoo dans GJALLARHORN, hé!) et à continuer à appeler ça du trad, on va finir par tout assimiler, tout mélanger... Les mots ne veulent plus dire grand chose...

"Trad" aujourd'hui, ça veut dire quoi?
Une chose qui évolue? Tout ce qui se transmet "de génération en génération", et qui fait partie de la culture orale ? Dans ce cas, des chansons populaires (en chanson française ou autre) sont devenues "trad"!
Ou alors, c'est un "esprit", le trad? Une esthétique?...
Oui, où est la limite? A partir de quand c'est "malhonnête" d'appeler ça du "trad"?... On se pose toujours et encore la question. Jusqu'ici, personne n'a vraiment trouvé de réponse je crois...

Il en va de la musique scandinave comme du reste...

[Valère]

mais peut etre que le "solisme" est une ancienne tradition en suede/norvege ect et que les "groupe" consitués, pas seulement les guest star, sont apparus depuis peu (1/2 siecle), nan?
(j'y connait rien, c'est une question)

[Tyvielle]

Peut-être... Je me le demande aussi... on attend speleman...

[speleman]

mais peut etre que le "solisme" est une ancienne tradition

Ben voui ! toutes ces musiques ont été recueillies auprès de solistes. L'art du musicien consistait à y apporter sa touche personnelle : timbre, variations, ornements ...
Les groupes, c'est plutôt le "revival" ...

[Tyvielle]

Mais en bal??? Les musiciens ne jouaient JAMAIS à plusieurs??? 0_o

Le collectage, c'est une chose mais les musiciens devaient bien se regrouper pour jouer ensemble? Non?

[speleman]

Mais en bal??? Les musiciens ne jouaient JAMAIS à plusieurs???

Il faut se replacer dans le contexte. Un musicien coûtait fort cher, une noce durait parfois plusieurs jours. En Norvège, il arrivait que des riches fermiers se payent 2 musiciens, l'un jouait des airs à écouter, l'autre des airs pour la danse. Le salaire pour une noce pouvait représenter un mois de salaire d'un ouvrier agricole. Et les musiciens les plus connus monnayaient leur renommée.
La notion de groupe dans les musiques trad est récente.

[Tyvielle]

Merci beaucoup pour ces explications!

[raph]

je vous signal que c'était pareil en France (centre-France pour ce que je connais bien)

[Tyvielle]

Et tu fais bien de le signaler... C'est vrai que pour les novices comme moi, il y a certaines évidences liées au contexte historique qui ont tendances à échapper... (et là, je me dis: "Bon sang mais c'est bien sûr! Comment n'y ais-je pas pensé plus tôt!")

[Valère]

erf pour moi qui ai connu le trad avec Djal et autres Dédale (qui sont loint d'etre en solistes...) la théorie de la tradition soliste originelle me passe un peu au dessu des oreilles....

[speleman]

onnu le trad avec Djal et autres Dédale, la théorie de la tradition soliste originelle me passe un peu au dessu des oreilles....

Faut des coton-tiges ;-))) Fais un essai : prends un "tube", une bourrée auvergnate hyper-connue, ou une polska, ou un springar ... joué SOLO.
cherche ensuite le même morceau joué solo par un autre musicien, solisite bien sûr !!!! Tu comprendras par toi-même !

Enfin, j'espère ;-)))))) Sinon je te dénonce à Jean-Pierre Foucault !!!!

[speleman]

solisite

SOLISTE !!!!! bigre, j'arrête de manger des tartines beurrées ;-))) pendant la frappe sur l'ordi !

[Valère]

alors je prend l'impasse jouée par Gilles chabenat tout seul, je prend la meme impasse jouée par jonas tout seul, et apres ?