On en avait même reparlé lors d'une newsletter l'année dernière, dans la catégorie "archive"... Je vais essayer de retrouver ça.
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Quelques pistes pour (re) réfléchir sur le trad...
Started By
jonas
, 15 Oct 2010 10:15
281 replies to this topic
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Madras
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Posted 01 Dec 2010 - 11:15
#202 + Partager
loic
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#203 + Partager
Tirno
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#204 + Partager
Madras
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Posted 01 Dec 2010 - 14:48
Ah ben voilà...
merci les gars !
merci les gars !
#205 + Partager
Tirno
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Posted 01 Dec 2010 - 21:42
Aie zut... j'avais perdu un message.
Juste une remarque que le travail d'Yvonne Paire et Catherine Auge n'est pas à prendre comme une source "supplémentaire" sur les définitions autour de tradition et tout ca:
1) il ne fait "que" citer des choses que d'autres ont dit
2) il décrit plus la pratique "trad" sur le terrain qu'autre chose
A quel titre est-ce que les danses militaires sont "traditionnelles" mais le paso doble ne l'est pas?
Juste une remarque que le travail d'Yvonne Paire et Catherine Auge n'est pas à prendre comme une source "supplémentaire" sur les définitions autour de tradition et tout ca:
1) il ne fait "que" citer des choses que d'autres ont dit
2) il décrit plus la pratique "trad" sur le terrain qu'autre chose
A quel titre est-ce que les danses militaires sont "traditionnelles" mais le paso doble ne l'est pas?
#206 + Partager
Tof Sacchettini
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Posted 01 Dec 2010 - 22:10
Et l'appart néotrad il est comment ?
TB 8 p. + cuis. éq., sdb + pisc., jacuz., 150m2, bel imm. 1920, terr. sud, splend. panor., ch. garn., proche comm., quartier animé, qq travaux mais tbelles persp., idéal j. gens pleins d'imagination. A SAISIR !!
Message ajouté après : 53 secondes:
groupes folkloriques ou groupe trad c'est pareil ...
...heula, heula !!!!!!!!!!!!!!!!!
#207 + Partager
Rodrigue
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Posted 01 Dec 2010 - 23:25
Comme ça (mais après un rapide coup d'oeil à wiki), je dirais que la danse de caractère est peut-être apparue dans les campagnes au même moment où se construisait le paso, premier quart du XIXème. Voila pour l'échelle de temps.
Avant, seul les plus fortunés des nobles recevaient une instruction, et lorsqu'elle était militaire, elle incluait la danse académique. La danse pour les hommes de troupe dans l'Ancien Régime, en majorité roturiers, je ne sais pas (mais j'aimerais bien savoir). Voila pour l'échelle sociale.
Malgré ces réserves, lorsqu'un campagnard du début du XIXème rentre de ses 5 ou 6 ans de service avec des leçons de danses en mémoire ou un brevet en poche, il n'en fait pas moins partie de sa société rurale. Alors je veux bien considérer le maître à danser comme un ménétrier, ou un artisan plutôt résidant dans le bourg, mais pas nécessairement comme un bourgeois (au sens d'"élite" sociale).
D'autant, et c'est là la principale différence avec le paso (en rapport avec ta question), que ces techniques de jambes ne sont pas inconnues mais diffusent dans toutes les couches de la société française sans doute depuis l'apparition de la gavotte au XVIIème siècle, et sont déjà intégrés dans le quadrille. Donc, à moins de trier entre ce qui est trad et ce qui est folk vers 1830... (ok, objection acceptée pour le bro pagan et le plateau de Millevaches
)
Pour une histoire de la danse de caractère en Sarthe (et des références) :
http://ares-ethno.ch...nseetarmee.html
D'ailleurs, qui a lu ça : GUILCHER Hélène et Jean-Michel, “L’Enseignement militaire de la danse et les traditions populaires”, in Approches de nos traditions orales, Maisonneuve et Larose, Paris, 1970 ?
(pas moi)
Ne connaissant pas les liens du paso avec les danses traditionnelles ibériques, j'en ferais une variante de marche créée juste avant ou en même temps que la montée des danses en couple ( cette question des origines est à demander à l'animateur espagnol de Gennetines ).
Sinon, j'ai commencé la traduction de la page viqui sur la sardane : très intéressant et très... folklorique. Par contre, j'ai été léger en prédisant "quelques chanceux" : il y en aurait des centaines.
Avant, seul les plus fortunés des nobles recevaient une instruction, et lorsqu'elle était militaire, elle incluait la danse académique. La danse pour les hommes de troupe dans l'Ancien Régime, en majorité roturiers, je ne sais pas (mais j'aimerais bien savoir). Voila pour l'échelle sociale.
Malgré ces réserves, lorsqu'un campagnard du début du XIXème rentre de ses 5 ou 6 ans de service avec des leçons de danses en mémoire ou un brevet en poche, il n'en fait pas moins partie de sa société rurale. Alors je veux bien considérer le maître à danser comme un ménétrier, ou un artisan plutôt résidant dans le bourg, mais pas nécessairement comme un bourgeois (au sens d'"élite" sociale).
D'autant, et c'est là la principale différence avec le paso (en rapport avec ta question), que ces techniques de jambes ne sont pas inconnues mais diffusent dans toutes les couches de la société française sans doute depuis l'apparition de la gavotte au XVIIème siècle, et sont déjà intégrés dans le quadrille. Donc, à moins de trier entre ce qui est trad et ce qui est folk vers 1830... (ok, objection acceptée pour le bro pagan et le plateau de Millevaches
)Pour une histoire de la danse de caractère en Sarthe (et des références) :
http://ares-ethno.ch...nseetarmee.html
D'ailleurs, qui a lu ça : GUILCHER Hélène et Jean-Michel, “L’Enseignement militaire de la danse et les traditions populaires”, in Approches de nos traditions orales, Maisonneuve et Larose, Paris, 1970 ?
(pas moi)
Ne connaissant pas les liens du paso avec les danses traditionnelles ibériques, j'en ferais une variante de marche créée juste avant ou en même temps que la montée des danses en couple ( cette question des origines est à demander à l'animateur espagnol de Gennetines ).
Sinon, j'ai commencé la traduction de la page viqui sur la sardane : très intéressant et très... folklorique. Par contre, j'ai été léger en prédisant "quelques chanceux" : il y en aurait des centaines.
#208 + Partager
tiramiseb
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Posted 01 Dec 2010 - 23:30
groupes folkloriques ou groupe trad c'est pareil ...
De toute façon, le trad, le folklorique, le folk, tout ça c'est pareil, c'est tous des allumés qui dansent en sabots dans la boue, non ?
#209 + Partager
nevado
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- Groupe(s):folkloriques et autres dans le Gard et l'Hérault
- Instrument(s):tambour; aubòi (hautbois du bas-languedoc)
Posted 02 Dec 2010 - 00:57
en d'autre termes, nous sommes des irréductibles!!
#210 + Partager
jonas
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Posted 02 Dec 2010 - 10:06
groupes folkloriques ou groupe trad c'est pareil ...
De toute façon, le trad, le folklorique, le folk, tout ça c'est pareil, c'est tous des allumés qui dansent en sabots dans la boue, non ?
Ouais !!! +1 !!!
Qui se souvient d'un bal à St-chartier avec des grosses bourrées 3tps en sabot?
Héhé !
#211 + Partager
Ludoman
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Posted 02 Dec 2010 - 10:26
Bah c'est pareil tout ça... un bal folk, un bal trad, un bal musette, un fest noz, un ceili, une milonga...
#212 + Partager
xica
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Posted 02 Dec 2010 - 11:16
La milonga en sabots, y a que ça de vrai !
#213 + Partager
nevado
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Posted 02 Dec 2010 - 11:49
qu'es-aco un ceili, une milonga??
#214 + Partager
xica
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Posted 02 Dec 2010 - 12:18
t'as internet ? tu connais google ? Cherche mon gars !qu'es-aco un ceili, une milonga??
#215 + Partager
nevado
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Posted 02 Dec 2010 - 12:27
je trouvais sympa d'avoir une réponse de quelqu'un qui connaît. Sur internet, des fois, tu trouves un peu n'importe quoi.
#216 + Partager
wedell
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Posted 02 Dec 2010 - 13:58
Ah? On est pas sur internet, là?
#217 + Partager
nevado
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Posted 02 Dec 2010 - 14:11
Alors, changement de sujet:
Quelques pistes pour (re) réfléchir sur internet...
Ici, nous sommes sur un forum. internet n'est qu'un moyen de pouvoir se déplacer d'un point à un autre via un réseaux informatique.
plus de détails, ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet
Je vous laisse continuer le débat
Quelques pistes pour (re) réfléchir sur internet...
Ici, nous sommes sur un forum. internet n'est qu'un moyen de pouvoir se déplacer d'un point à un autre via un réseaux informatique.
plus de détails, ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet
Je vous laisse continuer le débat
#218 + Partager
Madras
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Posted 02 Dec 2010 - 14:42
Continuer le débat ou pas, il faudrait que tu diminues encore ton image...
Je te refais un MP avec plus de précisions...
Je te refais un MP avec plus de précisions...
#219 + Partager
xica
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- Instrument(s):violon, nyckelharpa (flûte à bec ?, diato ?, harmonica ?)
Posted 02 Dec 2010 - 16:01
une réponse ça ne représente rien, ça ne sert à rien. Si tu veux t'informer, tu fais une recherche, et tu obtiens plusieurs réponses, avec des références et des exemples. Et si tu cherches une définition : DICTIONNAIRE (sur internet ou pas)je trouvais sympa d'avoir une réponse de quelqu'un qui connaît. Sur internet, des fois, tu trouves un peu n'importe quoi.
#220 + Partager
Eden
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Posted 02 Dec 2010 - 16:59
La milonga en sabots, y a que ça de vrai !
oh yeah so sexy ^_^
bon je m'en vais c'est un sujet sérieux...
