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Conservatoire de Chateauroux : disparition de six disciplines artistiques (dont des musiques traditionnelles)


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126 réponses à ce sujet

#81 + Partager badaboum

badaboum
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Posté 18 oct. 2015 - 18:03

Bon, la base américaine n'est qu'un vague souvenir et n'est pas présente dans l'histoire des familles locales, admettons... :hmm:

...

je dis ça, je dis rien.... :muted:

Oui mais tu l'écris, et c'est assez rigolo.

 

Pour revenir à l'école de musique, et à la vielle, c'est la possibilité d'apprendre les airs du coin, mais pas seulement.

On n'a pas tous le fantasme du "pedzouille-1850". On peut aussi jouer du Bach, du Bougy-Bougy, de la musique orientale.

On pourrait même faire danser des coveboy.

Seulement ce serait bien qu'on continue à avoir un lieu pour apprendre tout cela, avec un(e) enseignant(e) barraqué(e) pour éviter de se perdre en route.



#82 + Partager Elfi

Elfi
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Posté 18 oct. 2015 - 18:57

 

Bon, la base américaine n'est qu'un vague souvenir et n'est pas présente dans l'histoire des familles locales, admettons... :hmm:
...
je dis ça, je dis rien.... :muted:

Oui mais tu l'écris, et c'est assez rigolo.

 

Ma pique sur la base américaine, c'était bien sûr du second degré, mais c'est fou comme l'histoire collective peut se perdre d'une génération à l'autre
 

Pour revenir à l'école de musique, et à la vielle, c'est la possibilité d'apprendre les airs du coin, mais pas seulement.
On n'a pas tous le fantasme du "pedzouille-1850". On peut aussi jouer du Bach, du Bougy-Bougy, de la musique orientale.
On pourrait même faire danser des coveboy.

on y est presque... de la vielle à roue sur MTV... Yess !!! (au fait polka ou bourrée ?)

(lu sur les commentaires d'un live à Philadelphie "mais il fait quoi avec la main droite ?")
 

Seulement ce serait bien qu'on continue à avoir un lieu pour apprendre tout cela, avec un(e) enseignant(e) barraqué(e) pour éviter de se perdre en route.

 

Moi aussi je déplore que les musiques traditionnelles soient boutées hors du conservatoire

Mais j'ai deux types de réflexions qui me viennent

- le Conservatoire : il me semble qu'il y avait eu une enquête sur les idées reçues attribuées au Conservatoire :

- c'est cher
- ils ne prennent que les enfants et les jeunes : se pointer au conservatoire à 40 ans et dire qu'on veut apprendre le violon, ça donne quoi ?
- il faut déjà connaitre la musique, c'est élitiste
- il faut souffrir pour apprendre  "tu musiqueras dans la douleur, ma fille"

Il me semble me souvenir que certaines idées reçues sont fausses mais que d'autres sont encore vraies dans certains endroits notamment le c'est sérieux, donc on en tire pas de plaisir. Est-ce que les Conservatoires ne souffrent pas d'un problème d'image/de mentalité etc... Je pose la question mais je n'ai pas la réponse.

- les associations ou le conservatoire, n'y a t il rien d'autre ? déjà les associations ont dans d'autres domaines une emprise économique énorme et font un travail professionnel (cf la menace de grève des associations je crois en 2009 : pompiers volontaires, aide aux personnes âgées, secours aux précaires, maisons de retraites publiques, centre de réadaptation et convalescence, aide aux devoirs, sensibilisation à l'écologie, offices et structures de tourisme, salles de spectacles, enseignement du sport, loisirs sportifs et culturels, centre socioculturels...)
Mais ça me rappelle le "tu votes à droite ou à gauche -et y'a rien d'autre ? -nan c'est comme ça "

 

Nous sommes dans une société en plein mutation. Si le maire et peut-être ses électeurs ne veulent plus supporter les musiques traditionnelles, pourquoi ne pas en chercher les causes bonnes ou mauvaises ? Et essayer de travailler dessus au lieu de pleurer après les subventions qui de toute façon ne reviendront pas. Au passage il dit se tourner vers le tourisme comme ressource économique : les musiques traditionnelles ont AMHA tout à fait leur place, mais il faudrait quelqu'un pour l'en convaincre.

Je conçois que c'est beaucoup moins facile, sécurisant et confortable que d'avoir la même structure depuis des années, mais c'est peut-être le moment de se réunir et d'expérimenter. Si ce qui est fait innove et rencontre le public, les élus le récupèreront dare dare et le réintègreront dans le droit chemin des structures municipales, ils détestent être à la traine, ça donne une mauvaise image auprès des électeurs.


Modifié par Elfi, 18 oct. 2015 - 19:03.


#83 + Partager -Y-

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Posté 18 oct. 2015 - 20:07

on y est presque... de la vielle à roue sur MTV... Yess !!! (au fait polka ou bourrée ?)

(lu sur les commentaires d'un live à Philadelphie "mais il fait quoi avec la main droite ?")


C'est un thème de laridé.

#84 + Partager badaboum

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Posté 18 oct. 2015 - 21:36

Ce qu'il fait avec sa main droite ?

 

Ce que chacun d'entre nous est sensé faire : des petites choses subtiles qui peuvent reconstituer un rythme.

C'est moins primaire qu'il y paraît cet instrument.

C'est évident là :



#85 + Partager Elfi

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Posté 18 oct. 2015 - 21:51

Woaw Gregory Jolivet :puppyeyes:
Merci très beaucoup Badaboum


Modifié par Elfi, 18 oct. 2015 - 23:04.


#86 + Partager mzkvls

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Posté 19 oct. 2015 - 13:44

 

on y est presque... de la vielle à roue sur MTV... Yess !!! (au fait polka ou bourrée ?)

(lu sur les commentaires d'un live à Philadelphie "mais il fait quoi avec la main droite ?")


C'est un thème de laridé.

 

 

Chanson à décompter (ou plutôt à compter jusqu'à ce que tout le monde soit à l'eau !):

 

Y'a 10 marins à l'île de Sein qui partent en mer en bateau (bis)

Mais y'en a un qui tombe à l'eau tralala lala lalère

Mais y'en a un qui tombe à l'eau tralala lala lal'eau (bis)

Laridé ? ch'sais pas ... à l'époque, ça f'sait partie des chansons (à boire) de 3ème mi-temps (hic)

...

Alors, j'dirais plutôt ... bourrée   :hihi:


Modifié par mzkvls, 19 oct. 2015 - 13:49.


#87 + Partager -Y-

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Posté 19 oct. 2015 - 13:49

Laridé ? ch'sais pas ...


Indépendamment de son style, c'est assurément un thème de laridé oui.

#88 + Partager mzkvls

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Posté 19 oct. 2015 - 14:06

J'entends bien mais c'était à prendre au 2nd degré de 3ème mi-temps ...


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#89 + Partager Elfi

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Posté 19 oct. 2015 - 15:38

N'empêche voir la foule et Robert Plant applaudir un laridé breton... ma doue beniget... je dois bien être à la fin d'une troisième mi-temps bien arrosée... :eek: :rotfl:



#90 + Partager badaboum

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Posté 19 oct. 2015 - 16:39

N'empêche voir la foule et Robert Plant applaudir un laridé breton... ma doue beniget... je dois bien être à la fin d'une troisième mi-temps bien arrosée... :eek: :rotfl:

Cela dit surtout une chose cruelle : dans leur coin on se fait encore plus ch... que dans le Berry.

 

Pour mémoire : dans cet univers mondialisé, tout est produit.

Les arbres, la terre, la musique, chacun de nous : rien ne n'est à nous, sauf à produire le paquet de fric qui permet de le racheter.

 

Autrefois dans ces campagnes pauvres, une famille très pauvre pouvait vivre en consommant l'eau tirée du puits. Dans les villages on trouvait des fontaines d'eau potable.

Ici, maintenant, on a pollué l'eau qui n'est utilisable que retraitée et, donc passant par un compteur payant.

A tel point que l'on a fait des lois qui interdisent de couper l'eau à ceux qui ne paient pas leurs factures.

Exception absurde à une logique inhumaine.



#91 + Partager -Y-

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Posté 19 oct. 2015 - 16:44

N'empêche voir la foule et Robert Plant applaudir un laridé breton... ma doue beniget... je dois bien être à la fin d'une troisième mi-temps bien arrosée... :eek: :rotfl:

Cela dit surtout une chose cruelle : dans leur coin on se fait encore plus ch... que dans le Berry.


Tu peux préciser ?

#92 + Partager mzkvls

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Posté 19 oct. 2015 - 19:24

Laridé laridondaine:

 

https://www.youtube....h?v=q-llIB-UuEw

 

Et je trouve étonnant que l'on veuille réduire le trad à une portion congrue sur Châteauroux. A voir les costumes traditionnels du Berry sur cette vidéo, ils n'ont rien à envier à la country et ses cow-boys/girls: :]

 

https://www.youtube....h?v=SbLmGZv9Zcc

 

Mais c'est vrai que, vu sous cet angle, on puisse mieux comprendre la position (assise ?) du maire de Châteauroux !!

 

http://auggiesgrenie...9/27351058.html


Modifié par mzkvls, 19 oct. 2015 - 20:49.


#93 + Partager laclaire

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Posté 20 oct. 2015 - 00:28

Si ce qui est fait innove et rencontre le public, les élus le récupèreront dare dare et le réintègreront dans le droit chemin des structures municipales, ils détestent être à la traine, ça donne une mauvaise image auprès des électeurs.

 

Alors ça moi j'en suis pas si sûre... L'élu est très sensible à ce qui innove, rencontre le public... et ne coûte rien. Municipaliser une structure, c'est une sacré aventure... c'est ouvrir la voie vers la fonction publique territoriale pour les salariés, c'est s'engager sur l'avenir, c'est plus d'impôts...Bref que des trucs qui ont super la cote en ce moment.

 

- les associations ou le conservatoire, n'y a t il rien d'autre ? déjà les associations ont dans d'autres domaines une emprise économique énorme et font un travail professionnel

 

Et oui, le problème c'est que le statut associatif a aussi ses limites... Je peux citer en exemple mon école de musique (qui est donc une asso) : 20 salariés, 400 élèves, 30 ans d’existence. On pourrait relever carrément de l'entreprise... Il faut une tonne de bénévoles pour faire tourner ça, et un bureau sacrément d'aplomb. Comme on est hyper-implanté dans la ville, et qu'on fait des interventions partout, de la petite enfance jusqu'à la maison de retraite en passant par l'hôpital et toutes les écoles primaires, la mairie est super contente. Mais pas du tout chaude pour autant pour municipaliser quoique ce soit (on la comprend en même temps, avec notre armé de bénévoles qui bosse gratos...) !

Si certains ont expérimenté autre chose comme statut, ça peut être intéressant d'en faire part, en effet...


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#94 + Partager badaboum

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Posté 20 oct. 2015 - 07:48

Et oui, le problème c'est que le statut associatif a aussi ses limites... Je peux citer en exemple mon école de musique (qui est donc une asso) : 20 salariés, 400 élèves, 30 ans d’existence. On pourrait relever carrément de l'entreprise... Il faut une tonne de bénévoles pour faire tourner ça, et un bureau sacrément d'aplomb. Comme on est hyper-implanté dans la ville, et qu'on fait des interventions partout, de la petite enfance jusqu'à la maison de retraite en passant par l'hôpital et toutes les écoles primaires, la mairie est super contente. Mais pas du tout chaude pour autant pour municipaliser quoique ce soit (on la comprend en même temps, avec notre armé de bénévoles qui bosse gratos...) !

D'accord avec vous.

Pour s'en sortir certaines associations fonctionnent avec une logique d'entreprise.

De nombreuses mairies seraient très heureuses de refiler la patate chaude aux associations.

Les propos que l'on prête au maire de Chx (mais que je n'ai pas entendu personnellement) est que le privé doit prendre le relai.

En gros, on ferme le public pour favoriser le privé.

C'est un maire "les Républicains" et l'on peut penser que c'est l'application d'une doctrine "libérale".

On peut se dire, plus trivialement, que c'est un  prétexte pour se débarrasser d'une charge.



#95 + Partager badaboum

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Posté 20 oct. 2015 - 07:56

 

Tu peux préciser ?

Quand je vois une marée humaine réunie pour applaudir un joueur de vielle à roue (ou tout autre amuseur), je me dis que si tous ces gens sont là, c'est qu'ils n'ont rien de mieux à FAIRE. Que leur vie est suffisamment vide pour qu'ils en soient réduits à s'agiter comme l'herbe prête à faucher pendant qu'un gugusse, lui, agit.

Pendant ce temps, le "pedzouille" dans sa campagne retirée, oh combien tourné en dérision, il est allé ramasser des champignons ou sarcler un rang de patates.

On a la vie de m... que l'on peut.



#96 + Partager Elfi

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Posté 20 oct. 2015 - 08:42

En aucun cas je ne cautionne le fait de libéraliser des activités qui me semblent moi aussi d'intérêt public, il n'empêche qu'AMA vous pourrez toujours pleurer dans un violon, ce qui se passe à Chateauroux se passe ailleurs.
Et je ne parle même pas de la casse des structures d'aide sociale.
 
Alors d'un point de vue très pragmatique, on fait quoi ? on continue sur le même modèle ? on proteste et on réclame des aides dont on sait qu'elles ne reviendront pas ? après nous le déluge ? en espérant quels résultats ?
 
Les propos du maire de Chx que je ne cautionne pas sont très à la mode en ce moment et pas que chez les LR, à gauche aussi.

L'école fonctionne sur le même modèle associatif depuis 30 ans - comme beaucoup d'autres associations de ce secteur.
Mais si c'était une entreprise de structure libérale AMA elle aurait été obligée de revoir ce modèle économique depuis longtemps, parce que justement elle n'aurait pas de bénévoles, et il y a des associations dans la culture ou dans d'autres secteurs qui ont fait le choix ou qui ont l'obligation de fonctionner soit sans subventions soit sans bénévoles.

Est-ce qu'il ne serait pas possible pour une fois de mettre tout sur la table : la finalité de l'école, les contraintes et les besoins de chacun, élèves, musiciens enseignants ... et de voir si une autre organisation est possible. Par exemple est-ce qu'un lieu fixe est obligatoire ou est-ce qu'il est possible de s'entendre avec plusieurs communes ?  Etes vous forcément situés à Bourges, ou est ce qu'il y aurait d'autres communes dont les maires ne sont pas forcément potes avec celui de Chx et qui seraient prêtes à vous accueillir ? S'associer en coopérative, s'adosser à d'autres activités qu'une école : spectacle, tourisme que sais-je ??? est-ce qu'organiser une réflexion sur ce thème n'est pas envisageable ? Il y a des organisations comme http://www.economiesolidaire36.fr/qui pourraient peut-être vous aider. Pour moi le plus dur va être de maintenir les tarifs de cours à un niveau abordable.
Sinon à terme et de façon très terre à terre, AMHA, la menace, c'est la disparition pure et simple des cours et la perte d'activité économique pour les musiciens.


Modifié par Elfi, 20 oct. 2015 - 09:50.


#97 + Partager -Y-

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Posté 20 oct. 2015 - 09:00

Quand je vois une marée humaine réunie pour applaudir un joueur de vielle à roue (ou tout autre amuseur), je me dis que si tous ces gens sont là, c'est qu'ils n'ont rien de mieux à FAIRE. Que leur vie est suffisamment vide pour qu'ils en soient réduits à s'agiter comme l'herbe prête à faucher pendant qu'un gugusse, lui, agit.
Pendant ce temps, le "pedzouille" dans sa campagne retirée, oh combien tourné en dérision, il est allé ramasser des champignons ou sarcler un rang de patates.
On a la vie de m... que l'on peut.


C'est un magnifique procès d'intention ça. Tu établis une dichotomie entre d'un côté des personnes qui vont à un concert et de l'autre les personnes qui vivent à la campagne, sous le prétexte que les premiers honniraient les seconds ? J'avoue pas bien saisir d'où ça vient, ni comprendre où se fait la ligne de partage : aller à un concert est une activité urbaine ?

#98 + Partager MarieT

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Posté 20 oct. 2015 - 16:38

Comme Y dans l'expectative....peut-être du troisième degré?

En général je vais aux champignons la journée (pour les patates, c'est fait depuis un moment...) et au concert en soirée  preuve que les deux sont compatibles chez une même personne!! :lmao:



#99 + Partager badaboum

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Posté 20 oct. 2015 - 17:49

 

Quand je vois une marée humaine réunie pour applaudir un joueur de vielle à roue (ou tout autre amuseur), je me dis que si tous ces gens sont là, c'est qu'ils n'ont rien de mieux à FAIRE. Que leur vie est suffisamment vide pour qu'ils en soient réduits à s'agiter comme l'herbe prête à faucher pendant qu'un gugusse, lui, agit.
Pendant ce temps, le "pedzouille" dans sa campagne retirée, oh combien tourné en dérision, il est allé ramasser des champignons ou sarcler un rang de patates.
On a la vie de m... que l'on peut.


C'est un magnifique procès d'intention ça. Tu établis une dichotomie entre d'un côté des personnes qui vont à un concert et de l'autre les personnes qui vivent à la campagne, sous le prétexte que les premiers honniraient les seconds ? J'avoue pas bien saisir d'où ça vient, ni comprendre où se fait la ligne de partage : aller à un concert est une activité urbaine ?

Chouette : quelqu'un qui réfléchit et analyse la cohérence d'une argumentation. Et sur Tradzone, en plus...

Je suis d'accord sur le fait que l'articulation est faiblarde.

Pour le reste, j'y reviendrai plus tard. (une urgence...)



#100 + Partager Jérémie

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Posté 20 oct. 2015 - 20:08

http://aemdt.fr/wp/i...2015/07/07/750/
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