154 réponses à ce sujet

[badaboum]

 

Oui, et pour la ou les personne(s) qui préparent le festival en amont, ...Pour des festivals qui ont eu l'envergure de St Chartier / Ars, c'est quasiment une activité à plein temps pendant plusieurs mois. On fait quoi ?

L'organisation à cette échelle, je ne connais pas.
Cette année, Ars se sera combien ? 10 000 à 15 000 personnes.
Restons calme et ne nous montons pas la tête.
J'ai lu la feuille d'engagement des bénévoles, qui est bien faite et pose bien les choses.
1.
En simplifiant à l'extrême : l'accueil du public est à la charge des bénévoles.
-> Il faut déléguer quelques personnes pour faire le suivi des bénévoles.
Ces gens-là seront membres de l'association. Donc quasi bénévoles aussi.
2.
La programmation : si j'ai bien compris elle est établie.
Des contrats à rédiger, faire signer, un planning...
Un peu de travail mais pas une montagne.
Sinon, si l'on veut faire de la grosse machine, il faut sortir du cadre associatif et créer une société privée de spectacle.

Que certaiens aient intérêt, parce que ce qu'il y a un peu de sou de subvention, à faire comme si la tâche est gigantesque... c'est humain.

Mais n'en rajoutons pas. C'est le monde culturel et l'argent y devient rare... raison de plus pour le dépenser bien et de façon utile. Nos impôts sont bien assez lourds comme cela.

[-Y-]

Nos impôts sont bien assez lourds comme cela.

Rhhhaaa, merci badaboum, j'ai bien ri !

[loic]

la hausse des impots, la crise, la montée du FN, tout ça c'est la faute des intermittents qui coutent trop chers. Salops de pauvres !

[badaboum]

 

la hausse des impots, la crise, la montée du FN, tout ça c'est la faute des intermittents qui coutent trop chers. Salops de pauvres !

 
Je suis consterné par la qualité relative des arguments que l'on m'oppose.
Que ma vision des choses ne soit pas la bonne, je suis prêt à l'accepter. Mais qu'au moins on m'oppose de réels arguments.
Vide sidéral aussi du côté des gens qui ressentent les choses de la même façon que moi, s'il y en a (???) et qui n'interviennent jamais.
Tradzone est un lieu de parole contradictoire : la preuve on m'y tolère.

Personne pour m'expliquer, autrement qu'avec des blagues à la c... pourquoi j'ai tort ?

[Panda]

Je travaille dans le milieu associatif, je vis grâce à la musique sous différentes formes. Nier à des gens le droit à un salaire en lien avec le monde associatif et culturel, c'est d'une part accepter qu'un boulot ça doit être chiant et nul, c'est aussi je pense un moyen de faire comprendre que la culture ce n'est pas un vrai travail, et c'est rapidement destructeur pour le milieu en général. Dire des gens qui organisent les festivals de musiques traditionnelles qu'ils ne veulent faire le travail d'organisation que pour s'en mettre dans les poches, c'est être paranoïaque, ignorant et méprisant. Désolé d'utiliser ces termes très durs, mais je trouve que tes/vos arguments Badaboum sont très violent et me blessent et j'espère qu'il s'agit avant tout de provocation.
Pour ce qui est du travail à fournir pour organiser le festival, il serait peut être utile qu'un des organisateurs témoigne. Dire que ce n'est pas beaucoup de travail c'est clairement de la méconnaissance des conditions d'organisation du festoche.

Modifié par Panda, 26 mai 2014 - 18:57.

[Jérémie]

Je trouve que ton point de vue (le fait de douter de la nouvelle organisation d'un nouveau festival sur le point vue budgétaire et de la façon dont seront traités les bénévoles) reste un peu en travers de la gorge dans la mesure ou tu ne tiens vraiment pas à t'y investir en tant que bénévole. 

Tes doutes et tes questions me semblerait moins inutiles si tu les posais directement à l'association lesoncontinu@gmail.com si tu avais l'intention de donner un coup de main.

Sinon, pourquoi écrire: Mais y aura-t-il des volontaires ? ou encore: Et les comptes seront-ils rendus publics ?

Vraiment, j'aimerais que tu m'expliques le but de ton 1er message à ce sujet. Dans le fond, quel est le message que tu souhaites faire passer?

[badaboum]

 

Je travaille dans le milieu associatif, je vis grâce à la musique sous différentes formes. Nier à des gens le droit à un salaire en lien avec le monde associatif et culturel, c'est d'une part accepter qu'un boulot ça doit être chiant et nul, c'est aussi je pense un moyen de faire comprendre que la culture ce n'est pas un vrai travail, et c'est rapidement destructeur pour le milieu en général. Dire des gens qui organisent les festivals de musiques traditionnelles qu'ils ne veulent faire le travail d'organisation que pour s'en mettre dans les poches, c'est être paranoïaque, ignorant et méprisant. Désolé d'utiliser ces termes très durs, mais je trouve que tes/vos arguments Badaboum sont très violent et me blessent et j'espère qu'il s'agit avant tout de provocation.
Pour ce qui est du travail à fournir pour organiser le festival, il serait peut être utile qu'un des organisateurs témoigne. Dire que ce n'est pas beaucoup de travail c'est clairement de la méconnaissance des conditions d'organisation du festoche.

 
Merci : c'est une vraie réponse, une vraie prise de position.
Tu (ce sera plus simple) écris qu'il est de tâches qui nécessitent d'embaucher un/des vrais salariés. Soit : je ne mesure pas la complexité d'un tel travail.
Mais dans ce cas, le moment venu, il faudra en justifier la dépense.
Ce que je ne parviens pas à comprendre (et encore moins à admettre), c'est que les comptes réels des Rencontre n'aient toujours pas été publiés.
Les échos que je recueille de la nouvelle version ne me rassurent pas : alors que l'on devrait tout mettre sur la table, on est toujours dans la communication convenue.

Saint-Chartier-Ars sont associés à des souvenirs agréables et je n'aimerais pas que l'on retombe dans les mêmes ornières, en claquant en plus bêtement du fric alors que ce département est dramatiquement pauvre, à tous les points de vue.

[badaboum]

 

Je trouve que ton point de vue (le fait de douter de la nouvelle organisation d'un nouveau festival sur le point vue budgétaire et de la façon dont seront traités les bénévoles) reste un peu en travers de la gorge dans la mesure ou tu ne tiens vraiment pas à t'y investir en tant que bénévole. 
Tes doutes et tes questions me semblerait moins inutiles si tu les posais directement à l'association lesoncontinu@gmail.com si tu avais l'intention de donner un coup de main.
Sinon, pourquoi écrire: Mais y aura-t-il des volontaires ? ou encore: Et les comptes seront-ils rendus publics ?
Vraiment, j'aimerais que tu m'expliques le but de ton 1er message à ce sujet. Dans le fond, quel est le message que tu souhaites faire passer?

 

Mon souhait : qu'on ne se retrouve pas, à la fin juillet avec un festival en faillite, des bénévoles dégoûtés, des festivaliers partis pour ne plus revenir.
Pour cela il n'y a pas de recette miracle, mais une succession de choix rationnels :
- limiter les dépenses au strict nécessaire;
- s'engager et rendre des comptes;
- pratiquer des tarifs raisonnables : c'est en bonne voie;
- avoir un camping acceptable.

Considère que c'est mon message, si tu tiens à ce mot-là.

Quant à mon coup de main, en attendant que les choses soient claires, cette année il sera dans les impôts que je paie dans le département.

[Jérémie]

Ton souhait est vraiment super! Moi je suis d'accord avec toi et aussi, je suis contre la guerre et la montée du racisme et pour la paix dans le monde.(désolé, je ne peux pas m’empêcher de faire de l'humour pourri)

Dommage que tu ne fasses rien pour que ton souhait se réalise.  (les arguments "en attendant que les choses soient claires" et le truc des impôts là, et ben ils comptent pour du beurre)

Vivement l'année prochaine que tu montes les stands avec nous, je sens qu'on va bien se marrer!!!

[diatoto]

Est-ce que maître badaboum le badaud (dont on ne connaît ni l'identité, ni les associations dont il s'occupe, ni, pendant qu'on y est, le montant de son imposition dont il se plaint) percevra comme une blague à la c. le fait de relativiser ses leçons de transparence bien caché derrière son ordi et son pseudo?...

[badaboum]

 

Est-ce que maître badaboum le badaud (dont on ne connaît ni l'identité, ni les associations dont il s'occupe, ni, pendant qu'on y est, le montant de son imposition dont il se plaint) percevra comme une blague à la c. le fait de relativiser ses leçons de transparence bien caché derrière son ordi et son pseudo?...

 
Je ne me plains pas de payer des impôts. Mais ne vois pas la nécessité de gaspiller l'argent collecté.
Ton argument est astucieux. Mais sur un forum on est anonyme. Ma personne est de peu d'importance et la contradiction qui visiblement vous agace n'est que l'antidote au fait que les gens disent trop facilement oui à tout.
Quant à aller mouiller ma chemise simplement pour qu'une manifestation qui a sombré bêtement puisse renaître... je laisse cela aux enthousiastes pour qui il existe un enjeu réel. Au fil d'échanges peu gratifiants je me rends compte que cette manifestation m'est de moins en moins sympathique et que si elle disparait finalement elle ne me manquera pas vraiment.

[-Y-]

Mais sur un forum on est anonyme.

Sur les forums c'est plutôt du pseudonymat, ce qui est quand même moins fort que de l'anonymat. Tu as une identité qui peut ou pas être différente de ton identité par défaut que constitue ton état civil.

[diatoto]

Au fil d'échanges peu gratifiants je me rends compte que cette manifestation m'est de moins en moins sympathique et que si elle disparait finalement elle ne me manquera pas vraiment.

Intervention la plus pertinente si on se réfère au titre de ce topic! Merci!

Modifié par diatoto, 27 mai 2014 - 03:39.

[Jérémie]

Badaboum, tu te rends compte qu'en échangeant des idées avec une dizaine de personnes (contre 10000 sur le festival en question) sur un forum, ce festival ne te manquera pas?   

De toutes façon, tant que tu viens monter les stands avant, tu peux repartir la veille du festival hein...

[Lanost]

@ Badaboum :

 

Je n'aime pas Ars et je n'y vais pas, je suis cette histoire de loin, car c'est un festival de légende, mais tu es si inquiet de la situation actuelle de cette nouvelle association, je t'invite à y adhérer, en faisant cela en plus d'être un acte citoyen en tant que membre de celle-ci, chaque année lors d'une assemblée générale tu sera convié et inviter  si tu le souhaite à vérifier les comptes de l'association car elle doivent êtres accessible à tous Membres.

 

après laissons les tranquille un an, et voyons après, je ne pense que l'équipe actuelle soit dans la volonté de berner tout le milieu Trad en un seul festival, une poule aux œufs d'or ça ne ce vide pas en une fois, et quand bien même il ce fouterais de nous, je les saluerais le béret bien bas de leur audace.

[badaboum]

 

@ Badaboum :
 
...si tu le souhaite à vérifier les comptes de l'association car elle doivent êtres accessible à tous Membres.

Pas envie de mettre 16 euros dans la tirelire pour aller me chauffer la bile à des réunions qui se passent mal.
Ars ce n'est pas loin de chez moi et ce qu'on m'en dit ne m'emballe vraiment pas.
D'où mes réactions épidermiques.

après laissons les tranquille un an, et voyons après, je ne pense que l'équipe actuelle soit dans la volonté de berner tout le milieu Trad en un seul festival, une poule aux œufs d'or ça ne ce vide pas en une fois, et quand bien même il ce fouterais de nous, je les saluerais le béret bien bas de leur audace.

Tu es plus positif que moi.
Tant mieux si cela peut les aider.

[badaboum]

 

Au fil d'échanges peu gratifiants je me rends compte que cette manifestation m'est de moins en moins sympathique et que si elle disparait finalement elle ne me manquera pas vraiment.

Intervention la plus pertinente si on se réfère au titre de ce topic! Merci!

 
Parmi d'autres, je suis, ou pourrais être, badaud ou client (même si le mot te déplaît) de cette manifestation.
Encore faudrait-il que celle-ci garde le côté "magique" qui me faisait me réjouir à chaque fois que j'y allais.
A force de me rabâcher que je n'y comprends rien, que ceci et cela... en gros vous m'avez coupé l'envie d'y aller. Pourquoi j'irais d'ailleurs, pour rencontrer des gens avec qui je n'ai rien en commun et qui tournent en dérision mes arguments ?
Ce n'est pas en faisant fuir le client que l'on remplie une salle.

[Ludoman]

Dans mon entourage, pas mal de monde compte y aller.

Et vous tous ?

[buescher 27]

Ce sera un plaisir de t'y retrouver alors

Et je compte bien faire partie des "exploités" qui vont aider là où ils seront utiles. J'ai l'habitude de faire des bilans d'action après

[MarieT]

Je suis assez sidérée de la teneur de tous ces échanges!!

Badaboum, je ne comprends pas ces à priori méfiants ,suspicieux, limite paranoïaques au sujet de cette organisation . Ne peux-tu faire crédit aux personnes qui se sont mobilisées ,d'intentions simples (par exemple que ce festival symbolique ne meure pas ) guidées par la passion de ces musiques et du besoin de lieux pour les exprimer , pour d'autres (ceux qu'on paie...) de lieux pour travailler??

Je ne comprends pas bien plus l'agressivité  ou l'ironie de certaines réponses même si  le propos de départ est lui-même agressif et provocateur ...et réitéré  !! pour moi cela ne fait pas vraiment avancer le débat , il se  limite à la surface, au réactionnel...

Malgré mon âge qui s'avance, je suis sans doute d'une naïveté  (bêtise?) crasse parce que j'ai retenu une chambre d'hôte avant de connaître la programmation et je vais m'inscrire comme bénévole  parce que j'ai envie que ça marche!!

Quel serait le nombre de manifestations (quelle que soit leur genre) qui pourraient avoir lieu si il n'y avait pas de bénévoles?? c'est d'ailleurs une question qui mérite l'intérêt puisque une "pénurie" se dessine et a déjà conduit à l'abandon  certains comité des fêtes ou clubs sportifs d'enfants par exemple...

Et puis les gens sont grands quand même!! si je suis" maltraitée" comme bénévole , je dis ce que j'en pense et, si besoin, je ne reviens plus que comme simple "consommateur"

Enfin Badaboum, décider sur la base de tous ces échanges de ne pas aller à Ars alors que dans tes interlocuteurs il n'y en a peut-être aucun qui soit dans la nouvelle association.....là, du coup, on rejoint la cour de récré!