209 réponses à ce sujet

[Arcajack]

A titre de curiosité je serais assez interessee par l evolution comparee des frais techniques et des cachets vs les ss paragraphes frais d essence et conso d electricité. Qqun aurait il cela?

Yo

Et des luthiers aussi.....

Sans chiffre, impossible d'émettre un avis....

[Madras]

Si je synthétise un peu ce que j'ai lu ici : les gros concerts ont "tué" le festival et sa (fantasmée ?) convivialité passée. Recentrons sur les stands de luthiers, scènes ouvertes et groupes amateurs (lire : gratuit).

 

Donc les intermittents sont apparemment les gros méchants dans cette histoire, qu'en penses les principaux intéressés ?

 

ps : je trouve très bien de vouloir recentrer le festival sur le salon de lutherie (la raison d'être et l'originalité première du festival) et de vouloir faire une formule "light" pour quelques temps. Toutefois, taper sur les musiciens pros et encenser les pratiques amateurs me semblent facile et peu constructif...

Ce n'est quand même pas tout à fait le propos. Ce que j'en tire moi c'est que :

1. la base de ce festival c'est son salon de lutherie, il faut donc conserver cet esprit autour du salon, ce qui signifie que les charges fixes liées à cette partie (stand, électricité, sécurité etc.) sont difficilement rétrécissables.

2. ce qu'il manque par rapport à Saint Chartier, c'est l'ambiance des parquets sur la place du village la nuit. Il ne faudrait donc pas supprimer des parquets, ça serait a priori contre-productif.

3. les très gros concerts phares, comme Bregovic, c'est pas une bonne idée... Du moins, pas tout de suite, et en tout cas, ça ne marche pas pour faire revenir un public qui se sent frustré.

 

Pour moi, c'est dans ce sens qu'il faut effectivement réduire les coûts, sur les très gros pro, pas sur les pros du monde trad comme on les connait, et pour lesquels on sait tous que les cachets demandés sont loin d'être exhorbitants.

[Ludoman]

Je crois pas, tant que la réunion de résuscitation (potentielle) n'aura lieu que samedi prochain !

Oups

[Lanost]

 

Si je synthétise un peu ce que j'ai lu ici : les gros concerts ont "tué" le festival et sa (fantasmée ?) convivialité passée. Recentrons sur les stands de luthiers, scènes ouvertes et groupes amateurs (lire : gratuit).

 

Donc les intermittents sont apparemment les gros méchants dans cette histoire, qu'en penses les principaux intéressés ?

 

ps : je trouve très bien de vouloir recentrer le festival sur le salon de lutherie (la raison d'être et l'originalité première du festival) et de vouloir faire une formule "light" pour quelques temps. Toutefois, taper sur les musiciens pros et encenser les pratiques amateurs me semblent facile et peu constructif...

Ce n'est quand même pas tout à fait le propos. Ce que j'en tire moi c'est que :

1. la base de ce festival c'est son salon de lutherie, il faut donc conserver cet esprit autour du salon, ce qui signifie que les charges fixes liées à cette partie (stand, électricité, sécurité etc.) sont difficilement rétrécissables.

 

En Suisse on a la fête de la lutte fédérale c'est un pareil non?

 

2. ce qu'il manque par rapport à Saint Chartier, c'est l'ambiance des parquets sur la place du village la nuit. Il ne faudrait donc pas supprimer des parquets, ça serait a priori contre-productif.

 

R.I.P saint chartier, le passé c'est le passé, j'ai jamais pus connaitre ségurel bah tant pis, si tu veux de l'ambiance bal dans un village il y a les musicalies en Sologne, c'est tout aussi sympa et moins de chiens

 

3. les très gros concerts phares, comme Bregovic, c'est pas une bonne idée... Du moins, pas tout de suite, et en tout cas, ça ne marche pas pour faire revenir un public qui se sent frustré.

 

Le probléme c'est l'argent pas les concerts, pour le peu que je me souvienne rappellez moi le prix d'entrée? Goran, eric serra, yann tiersen, qui que ce soit c'est surtout la somme engagée qui compte, j'ai vu de mes yeux un Carlos nunez invité dans un festival à coté de chez moi 50.000 de cachet et 50.000 de frais pour le logement et l'acceuil de ce mec ... Normal ? je dis pas de pas payer, mais juste raisonablement, à l'echelle du festival.

 

Pour moi, c'est dans ce sens qu'il faut effectivement réduire les coûts, sur les très gros pro, pas sur les pros du monde trad comme on les connait, et pour lesquels on sait tous que les cachets demandés sont loin d'être exhorbitants.

 

comme dis auparavent 50.000 un carlos nunez il est trad non?

 

 

Comme dis précedement je n'ai pas d'idée pour refaire ce festval de chateau d'ars, mais si il doit mourrir laissez le en paix et gardez le dans vos memoires, si il doit renaître c'est une très mauvaise idée que de refaire sur un tas de cendre, si la maison à brulé, refaite en une neuve à coté. Par pitié (je suis peu être le seul) ne refaite pas un chateau d'Ars BIS faite du neuf, je vous promet que si copie il y a ce sera à nouveau titanic trad 2 le retour du naufrage annoncé.

[diatoto]

Oui mais dans Titanic, Léonardo y dit bien à Kate :"n'abandonne jamais!" Et il lui fait jurer. Bon d'accord y meurt à la fin mais ne trahissons pas sa mémoire et reconstruisons ce festival. Et un jour on pourra regarder Bregovic droit dans les yeux et refuser de le servir à la buvette parce qu'il n'a pas son écocup sur lui.

Modifié par diatoto, 20 janv. 2014 - 14:02.

[Madras]

 

 

comme dis auparavent 50.000 un carlos nunez il est trad non?

C'est pour ça que je parlais des gros pro "inaccessibles" (si j'ose dire), et des pros qu'on connait, plus proche de nous. Tu connais Carlos Nunez toi ?

 

Alors, tu dis quoi Lanost ? On abandonne tout et on refait un festival tout neuf, en laissant tomber tout ce qui faisait ce festival, le bon comme le mauvais ? Je comprends pas bien...

[Lanost]

Je dis de rapartir sur de nouvelles base et ne pas chercher à monter un chateau d'Ars "Ambiance comme avant" sinon ils vont nous sortir un titanic 2 qui a failli exister, où leonardo il sortir de la banquise s'échouait sur le cap horn et tentait de revenir aux états unis pour chercher kate, et finallement il aura passé un siécle dans l'eau et épousera la fille de kate.

[diatoto]

A la lecture de nos derniers posts flamboyants, j'imagine que le mec qui tombe par hasard sur ce sujet "les nouvelles rencontres, comment les voyez-vous" ne peut que légitimement penser : "....mal barrées..."

Modifié par diatoto, 20 janv. 2014 - 14:33.

[josette]

pourtant la fille de Kate, si elle sait qu'il y a une musique qui se fait avec des instruments, qui s'écoute et/ou se danse, ça serait bien...

[MarieT]

Bon, je repose ma question, sans doute idiote puisqu'elle n'a suscité aucune réaction :

 

Posté 18 janvier 2014 - 21:22

Je vais peut-être dire une énormité parce que je n'y connais rien mais on pourrait pas lancer une souscription pour que cela continue de vivre?? en revenant à une formule modeste,conviviale, des Rencontres quoi!

 

Ce qui m'a fait penser à cela , c'est d'avoir été sur Kisskisbankbank pour la sortie du Cd d'Astoura et d'avoir découvert la diversité des projets présentés ; après tout un certain nombre de personnes bien motivées pourrait rendre l'idée viable...

[badaboum]

Bon, je repose ma question, sans doute idiote puisqu'elle n'a suscité aucune réaction :

 

Posté 18 janvier 2014 - 21:22

Je vais peut-être dire une énormité parce que je n'y connais rien mais on pourrait pas lancer une souscription pour que cela continue de vivre?? en revenant à une formule modeste,conviviale, des Rencontres quoi!

 

Ce qui m'a fait penser à cela , c'est d'avoir été sur Kisskisbankbank pour la sortie du Cd d'Astoura et d'avoir découvert la diversité des projets présentés ; après tout un certain nombre de personnes bien motivées pourrait rendre l'idée viable...

Tu veux signer un chèque en blanc... à qui et pour quoi ?

Lanost a raison : il vaut mieux réinventer un truc, à partir de ce que sont les gens "de terrain" (musiciens, bénévoles, participants) de maintenant. La France est pleine de musées vides qui tentent de glorifier un passé qui n'intéresse plus grand monde.

Saint-Chartier à la fin, c'était un parc payant assiégé et de la viande saoûle répandue  dans les rues à toute heure.

Si c'est pour refaire cela, c'est aussi bien de passer son tour.

 

Quant à faire venir des musiciens chers... s'ils sont rémunérés sur les entrées moins les coûts de structure liés à leur prestation... pourquoi pas. 

Autrefois, dans les bals ruraux, le musicien était rémunéré à la danse : le danseur payait pour chaque danse qu'il faisait et, s'il n'était pas content il engueulait le musicien. En  le musicos qui jouait deux fois le même morceau dans la soirée avait moins de facilité à recruter des danseurs la fois suivante.

C'était rudimentaire, mais au moins chacun gagnait selon le public qu'il avait réellement satisfait.

Je ne sais pas qui est Monsieur Carlos Nunez... mais il me semble naïf de le payer très cher sans savoir si les gens vont venir l'écouter.

Des salles à moitié vide calmeront les appétits de ceux qui en veulent trop.

Quant à reporter une partie des coûts du concert du soir sur les entrées en journées, c'est un procédé immoral qui m'a fait fuir Ars.

Que chacun paie pour ce qu'il consomme et ce sera mieux.

Que chacun soit rémunéré en fonction de sa valeur dans le présent contexte... cela évitera les caisses vides.

Modifié par badaboum, 20 janv. 2014 - 16:00.

[-Y-]

Quant à reporter une partie des coûts du concert du soir sur les entrées en journées, c'est un procédé immoral qui m'a fait fuir Ars.
Que chacun paie pour ce qu'il consomme et ce sera mieux.

En quoi c'est immoral d'avoir une balance financière globale et pas pour chaque élément de la programmation indépendamment ?

[josette]

Ce que je sais c'est que je ne veux plus de Rencontres à deux vitesses, séparées par du grillage !

[wedell]

Au fait, les luthiers, ils en disent quoi de tout ça?
Parce qu'après tout, ce sont les premiers concernés.
Pour les danseurs, ça ne fait qu'un bal de moins; pas grave.
Mais eux, c'est déjà pas simple de faire connaitre son boulot et de rencontrer collègues et musicos alors...

[CelticRambler]

Je dis de rapartir sur de nouvelles base et ne pas chercher à monter un chateau d'Ars "Ambiance comme avant" sinon ils vont nous sortir un titanic 2 qui a failli exister, où leonardo il sortir de la banquise s'échouait sur le cap horn et tentait de revenir aux états unis pour chercher kate, et finallement il aura passé un siécle dans l'eau et épousera la fille de kate.

 

En effet, c'est exactement l'érreur qui a été fait (côté public comme organisateur) suite au démenagement à Ars. Il ne manquait pas des commentaires sur ce site en se plaignant qu' Ars n'était pas Saint Chartier. Ben ... non, c'est Ars - un autre château, une autre esprit. Mais "Saint Chartier" était quand même une marque, un point de référence, et l'orga s'est embarqué trop tôt sur ses grands projets et trop tard dans l'analyse de attentes de son public.

 

C'est aussi exactement comme l'histoire alternatif du Titanic. Selon les ouvriers du chantier maritime, le navire qui s'est écoulé n'était pas le Titanic mais l'Olympic (endommagé antérieurement mais pas assuré) - changement de plaque de matriculation au bon moment ...

 

Bien sûr, on peut reprendre le slogan "Rencontres Internationales des Luthiers et Maitres Sonneurs" mais si, le weekend prochain, on ne fait rien que reconstituer le Comité GS sous un nouveau nom, en gardant tous les habitudes, objectifs, faiblesses, etc, d'avant ... on reviendra à ce même point dans quelques années.

[Calmar]

ouaip, c'est vrai , les luthiers , ils en disent quoi de tout ça ? Raph ? ( les autres je sais pas qui c'est derrière les pseudos..; )

 

Badaboum :"Saint-Chartier à la fin, c'était un parc payant assiégé et de la viande saoûle répandue  dans les rues à toute heure.

Si c'est pour refaire cela, c'est aussi bien de passer son tour." . La dernière fois que je suis allé à St Chartier , c'ètait le début des punks à didj/djembés et gros chiens qui braillent et tapent toute la nuit en laissant des kilos de verre cassé et d'immondices.... le djembé mal joué , j'ai rien contre , loin de là , mais pas de minuit à 8h du mat... et puis la racaille venue pour dealer dans le camping , c'est reulou par rapport à ce que j'avais connu au départ. Le parc payant , je pense que c'etait à part rentrer des francs , une forme de "sélection" pour éviter ces """problèmes""" sur pattes... ( vols , dégradations , vomi sur les instruments , lancé de canettes sur les concerts , etc... ).

Bref , on festoche qui a du succès grossi , et se retrouve forcément à attirer du monde , toute sorte de monde , donc un public de plus en plus varié , et donc plus d'ouverture vers d'autres horizons ( y avait des luthiers africains aussi je vous rappele.. ) , je me souviens , et c'ètait mon meilleur souvenir musical , un concert de de musique mongol merveilleux... bref , le succès amène des envies et des choix grisants , des envies de ne pas tomber dans la redite ? ... en tout cas , c'etait inévitable , non ? Difficile d'empecher ça....

 

Mon avis ( je suis pas luthier ) , lorsque j'ai découvert pour la 1ère fois St Chartier , c'ètait le truc bon enfant , avec des tas d'instruments qu'on pouvaient essayer et acheter , et cerise sur le gateau : concert le soir , puis bal toute la nuit !

 

Ceci devrait pouvoir se refaire à petite échelle dans PLEIN d'endroits , villages , villes , communes , etc.. non ? St Chartier/ Ars , c'ètait une aventure : une mère Dragonne qui pourrait avoir pondu des oeufs prèts à éclore ... et à ce que je crois bien avoir vu dans les pages de tradmag , par ex ou dastum ,  c'est déjà bien démarré partout , non ?

 

Mais pour moi et mes amis , copains etc.., St Chartier , c'ètait en tout 1er lieu , pour les luthiers avant tout , pas pour le reste...

 

L'ame de ce festival ètait fort bien intitulé tel quel. Ca devrait pouvoir se refaire sans enrober de grosses stars cheres ( Nunez, bon exemple... il a sa propre distrib , pas besoin de plumer les festoches qui rament .. mais il a été dit fort justement par en dessous , qu'il faut certainement faire gaffe à ne pas trop risquer des billes sans etre sur de remplir les caisses.... les stars , ça vaut le coup QUE si on est sur de remplir et etre bénéficiaire.... c'est en quelque sorte , un coup de pub , la star , pour faire venir le public à tout ce qui est autour. C'est un choix stratégique à bien "utiliser" )

 

Voilà voilà ...

 

Alors , y a des luthiers qui ont un avis ?

[Tof Sacchettini]

 

 

Donc les intermittents sont apparemment les gros méchants dans cette histoire, qu'en penses les principaux intéressés ?

Rien. Je bosse, moi. J'ai pas le temps de jouer.

[-Y-]

la racaille venue pour dealer dans le camping

Joli coup Calmar !

[Calmar]

ouais , désolé , c'est sorti tout seul , mais ça faisait parti du truc aussi , hélas...

On pourrait aussi parler des vols d'instruments dans le fameux camping gratuit (ou pas, après , je sais pas) , non ? Sympa , ça aussi ... perso , je dormais avec la tete sur la cabrette comme oreiller... on etait obligé de se trimballer les instrument toujours sur soi ( bon , ceci dit , normal un peu qd mème.. ) mais bon , pour aller au toilettes en plastique ou aux douches , fallait bien risquer de perdre une ou deux cornemuse à 1000€-1200€, pas grave , hein....

Aaaaaaaah les douches glacées ..... fun ça !!!

[Madras]

Les douches glacées ça avait pas changé à Ars... ;-)